ACSPAIN el foro del Aire Comprimido
General => Optica y otros medios audiovisuales => Mensaje iniciado por: VIdal en Noviembre 25, 2016, 09:47:18 pm
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de momento y por lo que voy leyendo en foros extranjeros ,,,,,,,,,, relacion calidad precio,, podria ser OPTISAN y HAWKE pero estamos hablando de precios entre 300 400 eruos,,,, el optisan ahora tiene importador en España y cualquier armeria te lo vende,,,, yo tengo el catalogo en casa,
si buscais algo mas barato,,, ya es loteria,,, yo tuve un Sutter ,un tasco y ahora tengo un Gamo, he decir que ninguno sobrepaso los 90 eruos
y como aquel que dice solo el pobre compra dos veces osea que al final se gasta igual que el rico,
si yo tuviera que comprarme ahora mismo uno compraria el Optisan evx 4-16x44 que cuesta 389 en catalogo,, se que muchos me dira por 10 eruos mas comprate el 5-20x50 ,,,,,,,,,,, en una carabina de aire tirar a mas de 16... nose que decirte,,,, como no sea para luego ver donde esta la marca del balin
14-16 aumentos es ideal , de hecho todo lo que pase de 12 aumentos ,,,,, en precios que sean por menos de 2000 dolares no merece la pena ya las opticas no son de una calidad contrastada.............. ahora discovery tiene uno con cristales, schott
http://www.schott.com/advanced_optics/english/applications/consumer-optics.html#tabs213672-4
si quereis jugar a la loteria,,, firefield,, ritter, sutter, etc etc
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Muy interesante, te refieres a este que tiene arcea
(http://www.arcea.es/1522-thickbox_default/visor-optisan-evx-4-16x44i-mil-mh10x.jpg)
http://www.arcea.es/visores-optisan/490-visor-optisan-evx-4-16x44i-mil-mh10x.html (http://www.arcea.es/visores-optisan/490-visor-optisan-evx-4-16x44i-mil-mh10x.html)
Tambien lo hay en primer plano focal por 100€ mas
http://www.arcea.es/visores-optisan/494-visor-optisan-evx-4-16x44f1-mil-primer-plano.html (http://www.arcea.es/visores-optisan/494-visor-optisan-evx-4-16x44f1-mil-primer-plano.html)
Ademas estos son los precios de Arcea, que luego en la armeria algun descuento cae.
En cuanto a hawke, a que modelo te refieres?
Puedes poner el link al discovery ese con cristales schott?
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En el Reino Unido todo el mundo tenía un mtc mamba. Además no le hablaras de otro, estaban acostumbrados a el, y cualquier otra cosa les parecia peor.
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Los Optisan EVX tengo todos los modelos a mejores precios...
Calidad precio insuperable, si alguién lle interessa mi whatsapp és +351962347425
Saludo
Ricardo
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retiifica es sabios,,,,, la marca que tiene dos modelos con optica shott es Vector no era la posteada arriba
podrias encontrar su pagina aqui..........................http://www.scvector.biz/Productshow/items/SCOL03.html
los visores VECTOR no tienen buena prensa ,,... igual por eso han sacado unos modelos con optica Alemana para mejorar su imagen
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serapio mandame un email para saber los precios de los visores calapuntal@gmail.com saludos de Vidal
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alguien puso aqui si conocia ese visor,, La Marca Firefiel es una comercializadora de USA de productos que tengan que ver con la optica en todas sus variantes tiene de todo desde linternas, visores, telemetros, complementos, etc etc y es muy popular en USA son todo productos de bajo coste que no quieren decir que sean malos,,,,,,,,,,, sencillamente son eso,,, de bajo coste.. pero en USA tiene su mercado,, y sus productos son bien valorados,,,,,
adjunto el link de su pagina web......................http://www.fire-field.com/products.php?cat=129
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visores
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Señores, a todos los que están a enviar pedidos de precio pido que lo hagan por whatsapp és más cómodo e se puede hablar, al mismo tiempo los agrego a mi lista de contacto para que reciban las novedades.
Mi whatsapp és: +351 962347425
Saludo
Serápio
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como aquel que este apartado esta para postear reseñas .. de visores relacion calidad precio, todos sabemos cuales son los mejores, cualquier visor de marca reconocida por encima de los 2000 euros no hace falta postearlos aqui, y aunque si postee marcas que posean visores que sobrepasen los 1000 dolares, no es mi intencion, sino postear los baratos y entre ellos que yo considere que son mejor relacion calidad precio,,
y dicho eso pasemos a una marca conocida SIGHT MARK teniendo algun visor con la normativa internacial IP67 y preguntareis que siginica eso.... eso suelen emplearlos los mobiles muchos estan por la IP68 es prueba de resistencia a la caida,,
de todos los productos de la marca resaltaria el CORE TX 4-16x44 MR marksman , lastima que europa cueste casi 100 dolares mas,,
pagina web................. http://sightmark.com/product.php?item=498&cat=51
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Eso lo vende alguien en españa?
Mira que precio en eeuu https://www.walmart.com/ip/SightMark-Core-TX-4-16x44MR-Marksman-Riflescope/52689808 (https://www.walmart.com/ip/SightMark-Core-TX-4-16x44MR-Marksman-Riflescope/52689808)
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Eso lo vende alguien en españa?
Mira que precio en eeuu https://www.walmart.com/ip/SightMark-Core-TX-4-16x44MR-Marksman-Riflescope/52689808 (https://www.walmart.com/ip/SightMark-Core-TX-4-16x44MR-Marksman-Riflescope/52689808)
si los venden en una famosa pagina web por 129 euros mas caros,,,,,,,,,,,,,, si alguien te lo trae de USA , pero no creo que en la aduana lo dejaran pasar, por la ley america de exportacion..................
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Aqui tienen ese por 108€ mas, no es tanta diferencia ya que las tiendas online de usa suelen dar precios sin iva.
http://www.visiontarget.net/es/hasta-24x/11107-1-Visor-Sightmark-416x44-Core-TX-MR.html (http://www.visiontarget.net/es/hasta-24x/11107-1-Visor-Sightmark-416x44-Core-TX-MR.html)
Lo unico que en la foto de visiontarget aparece con paralaje frontal, no se si sera un modelo antiguo.
Si es un visor de calidad, por ese precio y con anillas incluidas no esta mal.
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Hola,Serapio te mando un MP
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aunque el tema es de visores hoy quiero hablar de algo que supongo que ha muchos os interesara,,,,,,,, son las siglas de la calidad optica que se muestra con letras .............
Coated (C) Optics ..... Una capa delgada antireflexiva (por lo general de Magnesio Fluorite) es depositada sobre una o varias de las superficies de lente.
Fully Coated (FC) Optics...Al menos una capa delgada antireflexiva que cubre a ambos lados del sistema de lente objetivo, ambos lados del sistema de lente ocular, y el lado largo del prisma.
Multi-coated (MC) OpticstUna o varias de las superficies de lente tienen múltiples capas la superficie de lente que una capa sola es más difícil, más duradera y la luz reflejada de la superficie externa no afecta el contraste de imagen.
Fully-multi-coated (FMC) Optics.....Todas las superficies de lente tienen múltiples capas. Esto es generalmente el caso con la óptica de primera calidad. ( que no quiere decir que sea la mejor pues depende de la contruccion y el montaje..
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fabrica China de prodcutos O.M supongo que fabricara para muchos no encontre reseña. porque hasta hace poco no vendia con marca prppia solo tiene pocos productos con optica FMC .....
pagina...........http://www.bosmaoptics.com/showproducts.asp?id=796
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Aqui tienen ese por 108€ mas, no es tanta diferencia ya que las tiendas online de usa suelen dar precios sin iva.
http://www.visiontarget.net/es/hasta-24x/11107-1-Visor-Sightmark-416x44-Core-TX-MR.html (http://www.visiontarget.net/es/hasta-24x/11107-1-Visor-Sightmark-416x44-Core-TX-MR.html)
Lo unico que en la foto de visiontarget aparece con paralaje frontal, no se si sera un modelo antiguo.
Si es un visor de calidad, por ese precio y con anillas incluidas no esta mal.
no es el mismo este ya lo he visto el que digo yo es que hay 129 eruos no sabria decirte cual es la diferencia
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BRESSER era una marca alemana fundada en el 1957 que fue comprada por Meade intruments , en 1999 para luego, venderla en el 2009 a un empresa china la Singhua optical....
son productos de bajo coste, con una buena fama que le precede de antaño... como sea el producto ahora???????? nadie lo sabe.
..esta es su pagina web europea ............................ http://www.bresser.de/en/Sport-Optics/Riflescopes/
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hablar de VIXEN es hablar de palabras mayores en el mundo de los telescopios y optica de calidad, si entras en su pagina web no encontraras por ningun lado los visores,,,,,,,,,,,,pero si fabrican visores y de una calidad ,,,, que no son baratos pos supuesto que no lo son, pero de la misma calidad valen el doble en marcas conocidas
aqui una pagina web que los vende,... como sera de Usa, se supone que no podreis comprar, pero si existe en inglatera
.............. http://opticscamp.com/vixen-vii-series-rifle-scopes/316-vixen-5-20x50-rifle-scope-sf-mildot-reticle-5833.html
............................ http://www.vixenoptics.com/
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visores
Amigo Vidal, gracias por tu magnífica página. Sería muy interesante que la ampliaras con una relación de fabricantes que oferten visores FFT, con retículo en 1er plano focal ( nos olvidaríamos de la limitación "True Mildot" en los aumentos ), así como de visores "Mil-Mil", con torretas en 1/10 MRad,( para mandar al cuerno de una vez por todas las antipáticas torretas "imperiales"). Es ésta una info que a mi me cuesta mucho de conseguir, me figuro que a los compañeros les pasará lo mismo, por lo que supongo que esa lista nos será de utilidad a todos.
Gracias de nuevo, y un saludo.
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Hola gerbaro , buenas tardes .. cual es el inconveniente de usar la retícula Mrad..? Lo digo mas que nada porque yo tengo un Falcon FFP con esa retícula ..
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Que diferencias hay con lo de primer o segundo plano focal?
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www.tirotactico.net/2014/03/31/5151
copia y pega en tu navegador y sabras la diferencia entre primer y segundo plano focal
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Gracias Vidal por el aporte.
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KANDAR OPTICS fabrica china de productos OEM entre otros fabrica los de BSA
los puedes encontrar en internet en alibaba o DX.com
...............http://www.kdgx.com/en/10.htm
(http://thumb.ibb.co/bP9aTv/Screenshot_2017_02_10_17_22_10.png) (http://ibb.co/bP9aTv)
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sobre KANDAR despues de remirar con lupa y dando vueltas .......supongo que fabrica para mas marcas,,,,,..kandar fabrica productos para ..
SUTTER ( creo que toda la gama) ...
BSA (toda la gamas)
TASCO (algunos modelos)
ZOS (algunos modelos)
AIMPOINT ( algunos modelos
BUSNELL ( modelos de gama baja) 3-9x40
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He visto este en dx.com, pero no es demasiado chollo
http://www.dx.com/p/kandar-4-514x44-sff-aluminum-alloy-4-5-14x-magnification-gun-aiming-scope-sight-black-260488#.WJ47GpH2GhA (http://www.dx.com/p/kandar-4-514x44-sff-aluminum-alloy-4-5-14x-magnification-gun-aiming-scope-sight-black-260488#.WJ47GpH2GhA)
Los demas son de paralaje frontal. Tampoco los van a regalar por venir sin marca si es de calidad.
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Hola gerbaro , buenas tardes .. cual es el inconveniente de usar la retícula Mrad..? Lo digo mas que nada porque yo tengo un Falcon FFP con esa retícula ..
Compañero,disculpa mi demora en la respuesta, acabo de llegar de viaje y estado estos días ausente del foro.
Cuando hablas de "inconvenientes en usar la retícula Mrad", supongo que te refieres al uso de la torreta "decimal" de 1/10 Mrad. Inconveniente en su uso, no hay ninguno. Todo lo contrario,esas torretas hacen mucho más fácil la correlación angular entre MDots de retículo y "cliks" ( k) de torreta,según la sencilla fórmula
k =c/R
en donde "c" es la caída medida en mm, y "R" el rango en Dam, operación sencilla de realizar de memoria en tiro de campo, sin el engorro que exige el cálculo con torretas "imperiales" en MOAs.
Así, en un visor "decimal",una caída de 10cm a 50m,nos pedirá una corrección para el siguiente tiro de ( k =100/5 =20 ) 20 ks, operación fácil de realizar a pelo.
Por el contrario, en un visor "imperial" con torreta 1/4 MOA,esos mismos 10cm necesitarán ( k = 3,438 x4 x100/50 =27 ) 27 ks up de torreta a esos 50m, operación, como ves, imposible de realizar sin calculadora. Deberíamos ponernos todos de acuerdo, y mandar al cuerno de una vez a esas jodidas torretas british.
La única pega que se le puede achacar a estas torretas, es su menor sensibilidad de ajuste.
Así, a esos 50m, 1 k de torreta imperial de 1/8 MOA, corregirá ( c = 1 x50 /3,438 x8 =1,8 ) 1,8mm. Y si fuese de 1/4 MOA, 1 k corregiría ( c = 1 x50 / 3,438 x 4 = 3,6 ) 3,6mm a esos 50m.
Mientras que una torreta en MRads corregirá ( c = R.k = 5 x1 =5 ) 5mm por cada k a ese mismo rango. Diferencia apreciable sólo a rangos altos, superiores a 550m ( 600 yds ),pero insignificante en las distancias de tiro habituales en PCP.
Espero haberte aclarado el tema.
Un saludo.
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Que diferencias hay con lo de primer o segundo plano focal?
El primer plano focal ( o FFP en british ) corresponde a la 1ª imagen virtual del "target",que la lente objetivo forma en su punto focal imagen. Y el segundo plano focal ( o SFP) se corresponderá a la 2ª imagen virtual del "target", que el sistema transportador genera en su punto focal imagen ,que a su vez coincide con el foco objeto de la lente ocular.
En visores con retículo (invertido ) en el primer plano, el zoom modificará ambas imágenes, de retículo y "target", cuando atraviesen juntas el sistema transportador, formándose una imagen aumentada por igual de ambos en el segundo plano focal. En estos visores, pues, retículo y "target" se magnifican juntos al actuar nosotros sobre la rueda del zoom.
Pero en visores SFP, con retículo ( derecho ) en su segundo plano focal, el zoom sólo actuará sobre la 2ª imagen del "target",que aumentará o disminuirá de tamaño sin que se modifique el del retículo. Lo cual tiene sus ventajas e inconvenientes, no creas; pero bueno, ése ya es otro tema.
Compañero, espero haberte sido de alguna utilidad. Un saludo.
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Hola Gerbaro,
Leí atento tu post previo, pero esas ventajas y desventajas son verdaderamente el tema,
las autentica diferencia entre PPf y SPF para un arma de aire comprimido. Pues aquí no llegaremos a más de 100 metros, en el mejor de los casos. Y digamos que lo normal estaría entre 10 metros y algo más de 50.
Estoy pensando en comprarse un visor, existen razones racionales para decidirme por uno u otro?
Saludos compañero
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los visores que venden las propias marcas que fabrican para otros, suelen vender con un 40% 50% menos de precio,,, pero la duda que tengo si de verdad venden los mismos productos, o como aquel que dice son los que no han pasado los controles de calidad ,algunas marcas conocidas como Nikko Stirling o Hawke, y alguna famosa....... la mayoria los comercializa , y no digo que antaño , fueron ellos los pioneros, pero ahora se subcontrata todo... y repito por abajo de los 1000 euros todo fabricado en China, algunos ...en Filipinas pero los menos........... los chinos tambien fabrican buen producto, pero se pone por encima de los 250 eruos sino mira por ahi ,algunos chinos de calidad no bajan de los 240 eruos,, y en aqui costaran unos 700 pero hay que sumar iva , tasas y lo que gana el importador que esta sobre el 100% sobre franco fabrica
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Bueno, amigo Soldier, tu pregunta no fué antes la que ahora me haces. Me consultaste sobre la diferencia entre ambos conceptos, y eso te aclaré. Ahora me dices que te interesa su utilidad de cara a una posible compra...pero ocultas cuál es el uso al que piensas destinarlo. En fin, intentaré de nuevo aclararte un poco el tema, aunque de nuevo vaya yo un poco a oscuras, y vuelva quizás ,y en contra de mi voluntad,a darte una respuesta que no es la que esperas.
Un visor FFP tiene tres peculiaridades, que ya te comenté un poco de pasada, y que definen su personalidad.
Uno, que el zoom magnifica por igual "target" y retículo. Tendrías que haber leído el hilo Armas.es/ Aire comprimido /AC General / " Va de MOAs..." para comprender mejor lo que voy a comentarte. Pero aún estás a tiempo. Y si sobrevives a su lectura, sabrás que este aumento conjunto te va a impedir hacer un "tamaño grande" ,respecto al retículo,de un "target" "pequeño" por su lejania, y que ,a pesar de los aumentos, no puede ser "encajado" con exactitud entre dos de las marcas de telemetría de la cruz.
Un "encaje" impreciso a pocos aumentos ( 0,62MDots, por ejemplo ¿ Hay quién pueda determinar con exactitud esa medida ? En un visor FFP, desde luego que no ), lo seguirá siendo igualmente a tope de aumentos, por lo que la determinación del rango, imprescindible para establecer posteriormente los parámetros de tiro, será necesariamente imprecisa. Y el tiro, inevitablemente, lo será también. Es decir, que un visor FFP no sirve para medir distancias con exactitud. ¿ Para qué sirve entonces ? Pues simplemente como ayuda magnificada para fijar el blanco, apuntar y disparar. A un blanco cuyo rango ya conozcas previamente, o cuyo tamaño perdone un error en su distancia de una decena de metros de más o de menos. Si estás pensando en la caza, pues aciertas.
Dos. Están realmente diseñados para ser usados casi exclusivamente a tope de zoom. Y muchos de estos visores son parcos en aumentos. Porque con poca magnificación, el fino retículo es casi microscópico, y tanto la cruz como los dots apenas son distinguibles. Te tocará encender la IR en pleno día para mejorar su contraste con el fondo del "target". Y eso termina siendo un poco incordio, créeme.
Y tres. Llevan ,casi en exclusiva, las torretas calibradas en MRads. Es decir, que son casi siempre visores " Mil-Mil". Totalmente decimales. Y ésa es su principal. por no decir su única ventaja. Porque esas torretas permiten una traducción instantánea de las medidas angulares de MDots (imprecisas, pero bueno,es lo que hay ) a ks de torreta. ¿ Una caída de 0.5 MDots ( no sabes cuántos cm son, porque ignoras el rango, pero dá lo mismo )?. Pues 5 ks de torreta. ¿ Que son 1.3 MDots, al rango que sea ?. Pues le meto 13 ks de torreta, y listo. Y así sucesivamente. No me digas que no es genial. Pero claro, los defectillos uno y dos obligan a precisar muy bien ,antes de su compra, el uso que se le piensa dar, para no meter la pata.
¿ Verdad que entiendes ahora lo que te comentaba al principio ?. Así que ahora tendrás que decidir tú por tu cuenta si ese uso es compatible o no con lo que te acabo de exponer.
Los visores SFP son ya otra cosa. Con un retículo bien visible e invariable, puedes aumentar a voluntad el tamaño del "target" hasta hacerlo encajar con exactitud entre dos marcas cualquiera de la cruz, y a partir de ello, precisar con exactitud también la distancia a la que vas a hacer el tiro....sin haber hecho tiros previos. O bueno, encajando también, después de un primer tiro, el intervalo entre el POA y el POI, convenientemente magnificado, para precisar así el rango de tiro si no tuvieras ningún tamaño conocido a mano. Son una auténtica computadora de tiro, que funciona muy bien dado que el retículo no se modifica cuando magnificamos el "target".
Pero......sí, tienen un jodido pero. Y son las puñeteras torretas imperiales,en MOAs. Para los british, que piensan en pulgadas, yardas, pies, libras, galones y onzas, el paso de MDots a ks de MOAs es tan sencillo como para nosotros a ks de MRads. ¿ Una pulgada a 100yds ? Pues 1 MOA de torreta, que son 4 ks ( si es de 1/4 MOA). ¿ Media pulgada a 25yds ? Pues venga, le meto 1/2 MOA, que serán 2 ks de torreta. Y así sucesivamente. Pero para nosotros, esas torretas son un un auténtico quebradero de cabeza. No, si al final te acabas haciendo, pero hay un montón de cálculos que en modo alguno puedes hacer de memoria. ¿Que por qué no hacen visores SPF con torretas en 1/10MRad ? Ahhh.....¿ Tú lo sabes ? Porque yo no.
Pero tienes aún una tercera opción ,que toma lo mejor de ambos mundos. Y es comprarte un visor de torretas recambiables, que vienen ya de casa con tres juegos de torreta , en 1/4 MOA, 1/8 MOA, y en MRads. Para que le acoples en cada momento la que más te guste. ( " Sí,sí, ésa,ésa.."), dirás.
Pero......( "Es que aún hay más peros..?"). Pues sí, sí que los hay. El pero es el precio. El único así que yo conozco, es el Hawke Sidewinder 10-50x60 TMX...que cuesta 1000 euracos. Y este es el barato. Habrá más,no muchos, pero ya en marcas como Nightforce, Leica, Smith und Benson...sobre 2-3000 "leuros", que no llaman mi interés, por razones obvias. Le hice una consulta al respecto ,en este mismo hilo, al amigo Vidal, pero se vé que tampoco encontró nada al respecto. Si te interesase esta opción, tendrás que rastrear tú un poco por ahí ,a ver qué encuentras. Pero serán caretes.
Bueno, compañero, pues no te puedo ayudar más. No sé si es esto lo que querías, pero espero que finalmente te sea de alguna utilidad. Y coméntanos aquí lo que adquieras, para que nos muramos todos de envidia.
Un saludo.
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De cojón de mico la respuesta Gerbaro.
Pero la he acabado después de leer algunos post del hilo de los MOAs. Que vaya contubernio os llevais tú y el MIli80. Me ha gustado como explicais las cosas abordando tanto las cosas de la balística como las cosas del indio. Je,Je.
[size=78%]Pero hay post muy densos pa mi, tendré que ir a poquitos. Es un hilo muy entretenido, de los mejores ue he visto.[/size]
Pues volviendo al post, claro yo lo uso para tirar a dianas, cuanto más pequeñas mejor, así de fanatico soy. Y no me complico mucho la vida con los MOAS, si se me va un tiro unos cms, tiro otro y cómo se meta en el mismo sitio, corrijo con torreta y se acabó.
Así que SPF. Y baratito. Je,Je
Por cierto, te puedo hacer otra pregunta?
Porqué pone eso de exit pupila de 3 y 4 mm en visores de 6-24x 50 ? sobre todo en los chinos baratos, me da que no encaja con la regla que saca el exit pupila que según he visto en el foro de fiel target de la zona centro es dividiendo los máximos aumentos por el diámetro del objetivo.
Gracías por tus aclaraciones, porque me duele gartarme el dinero dos veces.
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De cojón de mico la respuesta Gerbaro.
Pero la he acabado después de leer algunos post del hilo de los MOAs. Que vaya contubernio os llevais tú y el MIli80. Me ha gustado como explicais las cosas abordando tanto las cosas de la balística como las cosas del indio. Je,Je.
[size=78%]Pero hay post muy densos pa mi, tendré que ir a poquitos. Es un hilo muy entretenido, de los mejores ue he visto.[/size]
Pues volviendo al post, claro yo lo uso para tirar a dianas, cuanto más pequeñas mejor, así de fanatico soy. Y no me complico mucho la vida con los MOAS, si se me va un tiro unos cms, tiro otro y cómo se meta en el mismo sitio, corrijo con torreta y se acabó.
Así que SPF. Y baratito. Je,
Por cierto, te puedo hacer otra pregunta
Porqué pone eso de exit pupila de 3 y 4 mm en visores de 6-24x 50 ? sobre todo en los chinos baratos, me da que no encaja con la regla que saca el exit pupila que según he visto en el foro de fiel target de la zona centro es dividiendo los máximos aumentos por el diámetro del objetivo.
Gracías por tus aclaraciones, porque me duele gartarme el dinero dos veces.
Uy,uy, uy.....que ésto empieza a complicarse.......Porque tu pregunta tiene una respuesta del todo menos fácil. Pero bueno, tú lo has querido, de modo que siéntate cómodo, y agárrate bien los machos. Vamos allá.
En todo sistema óptico, los límites para la formación de la imagen vienen dados por el diámetro de la menor de sus lentes. Pero la calidad de imagen que suministran los bordes de una lente es muy diferente a la de su parte central. Próximo a su borde, la mayor incidencia de los rayos marginales sobre la superficie curva de esa lente, obliga a diseñar geometrías asféricas muy complejas en sus caras anterior y posterior,para que esos rayos marginales experimenten igual refracción que los rayos paracentrales. Pero en un sistema compuesto, multilente, como es un visor, conseguir ese objetivo es imposible. En una geometría óptica no paraxial, como es la de la vida real, los rayos periféricos también contribuyen a la formación de la parte central de la imagen del "target" dentro del visor. Es inevitable que alguna de las líneas periféricas de soporte de imagen se alteren y se cuelen alteradas, por lo que la imagen final así construída (en el SPF), perderá calidad ( hará unas aguas muy típicas ).
El astuto fabricante nipón tiene 2 caminos para evitar este inconveniente:
- Aumentar desmesuradamente la calidad óptica de sus lentes....con el consiguiente aumento en el coste del visor.
-Eliminar esas líneas periféricas de la imagen final, anteponiendo un diafragma (o una lente convergente llamada condensadora,según ),....con la consiguiente disminución de la luminosidad final de la imagen.
Todos los fabricantes combinan ambas medidas en mayor o menor proporción.
Este diafragma es lo que se conoce como pupila. En un visor, si la llevase,suele ir situada entre el PPF y la 1ª lente del sistema transportador ( a veces va montada al final, entre el SPF y el ocular ), y tiene un diámetro fijo, o de apertura invariable, a diferencia de los diafragmas de las cámaras de fotos, que sí varían.
-La imagen de esa apertura, vista desde el objeto ( desde el plano del "target" ) y a través de los elementos ópticos que la preceden ( las lentes del objetivo ), se define como pupila de entrada ( PE ). Tiene un tamaño virtual ligeramente mayor que el tamaño real del diafragma. ( Parece que estemos en la consulta del gine ¿verdad ? ;D ;D ;D ). Y si no llevase diafragma, sería el diámetro virtual del anillo de la lente objetivo. Representa el tamaño hipotético que debería tener realmente ese diafragma para dejar pasar la misma cantidad de luz si las lentes que lo preceden no estuvieran ahí. Informa, pues, sobre la luminosidad del objetivo del visor.A mayor PE, más cantidad de luz llegará al sistema transportador ,después de eliminarse las líneas de soporte más periféricas.
-Y esa imagen, vista ahora más allá del plano imagen ( el SPF ) y a través de las lentes entre ella y el observador ( resto de lentes del tubo, más lentes del ocular ),es lo que se conoce como pupila de salida ( PS ). Y de no llevar diafragma, la PS sería el diámetro virtual del anillo de la lente ocular. En este caso, la PS nos informará sobre la cantidad de luz que le llega al indio a través del ocular. Y tendrá un tamaño diferente al de las otras dos
Hay, pues, tres pupilas en un visor: La PE, la PS, y la real del diafragma. (" Vaya lío, ¿eh ?. Ya te lo avisé...."). El cociente entre ambas pupilas indica la luminosidad "L" del visor ( L = PE/PS). Y su diferencia, la cantidad de luz que se come el visor ( se llama luminosidad residual R = PE-PS ).
¿ Aclarado el tema ? ¿ Aún no, dices ?. Sí, es verdad, comentas algo de una fórmula de cálculo que has intentado aplicar sin éxito....y éso nuevamente es otro tema. Pero bueno, intentaremos aclararlo también , pero en un siguiente post, para no mezclar conceptos, porque esa fórmula se refiere a otro asunto del visor.
Enseguida estoy contigo.
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De cojón de mico la respuesta Gerbaro.
Pero la he acabado después de leer algunos post del hilo de los MOAs. Que vaya contubernio os llevais tú y el MIli80. Me ha gustado como explicais las cosas abordando tanto las cosas de la balística como las cosas del indio. Je,Je.
[size=78%]Pero hay post muy densos pa mi, tendré que ir a poquitos. Es un hilo muy entretenido, de los mejores ue he visto.[/size]
Pues volviendo al post, claro yo lo uso para tirar a dianas, cuanto más pequeñas mejor, así de fanatico soy. Y no me complico mucho la vida con los MOAS, si se me va un tiro unos cms, tiro otro y cómo se meta en el mismo sitio, corrijo con torreta y se acabó.
Así que SPF. Y baratito. Je,je.
Por cierto, te puedo hacer otra pregunta?
Porqué pone eso de exit pupila de 3 y 4 mm en visores de 6-24x 50 ? sobre todo en los chinos baratos, me da que no encaja con la regla que saca el exit pupila que según he visto en el foro de fiel target de la zona centro es dividiendo los máximos aumentos por el diámetro del objetivo.
Gracías por tus aclaraciones, porque me duele gartarme el dinero dos veces.
No, no, amigo Soldier, no te levantes aún,y sigue con los machos bien agarraos, que lo que te voy a contar te va a dejar de piedra, ya verás, ya.....
Has intentado aplicar sin éxito una fórmula para calcular tú el tamaño de la PE de tu visor, y confirmar si lo que te dice el chino en el folleto es verdad ¿ Cierto ?. Bien.
Si intentases aplicar la conocida fórmula fotográfica ,en la que la luminosidad "L" de un objetivo es el cociente entre su distancia focal y el diámetro del diafragma ( L =f/D ), y despejando el diámetro "D" del diafragma ( D = f/L),....no conseguirías nada. ¿ Por qué ? Verás.
-En primer lugar, ¿Conoces la distancia focal f del visor ?. No,no la busques en el folleto, porque...un visor no tiene distancia focal. No, macho, no tiene. Enfocado al infinito, los rayos paralelos que entran en él, salen igualmente paralelos. Su foco digamos que es infinito, por éso se dice que es un sistema óptico afocal,y no forma imagen . ( "Pero,pero... ¿Qué dice este tío ?. Y la imagen de mis MOAs que veo yo en el visor ¿ Qué coño es entonces?" ). No te alarmes, compañero, no es ningún error. La imagen que tú ves no la forma realmente el visor, sino el sistema dióptrico de tu ojo, al captar el paquete de rayos paralelos que sale del ocular y, tras invertirlo de nuevo, formar una nueva imagen en tu retina. El conjunto ocular-ojo viene a ser un segundo sistema transportador, y tu retina, el tercer plano focal imagen. ¿ Sorprendido ? Ya te lo dije....
Es decir, que no puedes aplicar esta fórmula, porque se sale de los límites cálculo aritmético.
-Y en segundo lugar,si encontrases otra fórmula sí aplicable( no la busques, ya te adelanto que no la hay ), e hicieses la medida...¿ Cuál de la tres pupilas estarías realmente midiendo ?. Porque yo no lo tengo aún muy claro ¿ Y tú ?.
Bromas aparte, para medir la pupila de un visor variable, tendrías que hacer una foto, tras desmontar algunas cosillas del visor. Si desmontas el objetivo, y haces una foto desde detrás del visor, el anillo que te saldrá en la foto será el correspondiente a la PS. Y si sacas el ocular y todo lo que hay en el tubo, y haces la foto desde delante del visor , el anillo de ahora será el correspondiente a la PE. Bueno, y ya que estás metido en el brico, si sacas el diafragma ("Siempre me entra risa con esta palabreja..." ;D ;D ;D ),y le haces una foto a pelo, tendrás el su diámetro real. Y verás que las tres medidas son diferentes. Elige tú con cuál te quedas. De modo que ,si la curiosidad te quitase el sueño, ya sabes cómo hacerlo. Aunque, sinceramente,no te recomiendo que estropées un visor para hacer esa chorrada. Por eso, un modo práctico de salir del paso,sería el medir con un pié de rey, situado tu ojo a la distancia de eye relief , el diámetro del círculo luminoso del ocular, apuntando el visor a un objeto de máxima luminosidad ( El sol no,¿eh? ). No es muy exacto,pero te saca del apuro.
Pero tú no has aplicado este procedimiento. Has intentado aplicar una fórmula que te has encontrado en el manual de la AZCFT . En el " Anexo A: Calibración de visores ". ¿Verdad ?.Bien. Pero antes de hablar de la fórmula, te voy a contar algunos detallitos de ese desatroso manual. Porque está completamente plagado de errores de bulto .¿Sorprendido otra vez?. Te explico , sin entrar en mucho detalle.
-Sugiere ese manual en "13.3 Centrando el ocular y la retícula" ,que un procedimiento adecuado para corregir el error de paralaje es modificando el ajuste del ocular...y esto es erróneo. En hilo "Va de MOAs ",que ya conoces, podrás encontrar el procedimiento correcto.
-Afirma en "13.4 Ajustando el centro del visor a la distancia adecuada", que esa distancia "adecuada", en la mayoría de nuestras armas, es de 50m.....y eso es erróneo. En ese mismo capítulo, sugiere tirar a 13m para hacer ese ajuste "con más comodidad", porque "la mayoría de conjuntos de carabina-visor suelen tener el mismo punto de impacto a los 13m que a los 50m". Ese concepto, además de erróneo, es imposible. También encontrarás el procedimiento correcto explicado en el hilo "Va de MOAS...."¿ Seguimos ?.
-Pero en "17.3 Seleccionando la distancia de cero" se contradice al afirmar ahora que "la opción más práctica es colocar el cero en el zénit (punto más alto ) de la trayectoria,porque así todas las correcciones de torreta estarán por debajo.".Y no mejoran las cosas con esta rectificación, porque ese procedimiento, engañosamente "lógico",....también es erróneo. Y en el hilo " Va de MOAS..", etc, etc.
-En "17.2 Métodos para marcar el ajuste de paralaje y la elevación", y en " 18.5 Calibrar el A/P como medidor de distancias", ( "Sí, sí ,por partida doble, no veas..."),propone marcar las distancias de tiro en la rueda de enfoque ,o de ajuste de paralaje A/P, para trasladar luego estas cifras a la torreta de elevación con la intención de corregir la caída a esa distancia así medida. Y nuevamente este procedimiento... ¿es?.....¿¿¿también???.....¡¡ erróneo !!, ¡muy bien!. Y en "Va de MOAs...", etc, etc, ya sabes.
No vamos a seguir más, porque la lista sería interminable. Y hemos hablado sólo del visor. ¿Que te extraña todo esto? ¿Que te parece increíble ?.Pues prepárate, chaval,porque la explicación de todo ésto es más increíble aún.
Mira, si tienes ocasión de ver otros manuales de tiro ( En el hilo "Va de MOAS...", por supuesto!!,tienes dos más,y uno de ellos ¡¡ de la BFTA!! ), verás que casi todos ellos tienen los mismos errores, en los mismos capítulos,y muchas veces exactamente con las mismas palabras. Es decir....que son ( "Presuntamente", tengo que incluir la palabreja, por si aca ) copias descaradas unos de otros. Pero la cosa no acaba ahí, ¡ Qué vá !. "Presuntamente", hace años, se vé que un monitor inglés de tiro ,especialmente borrico,hizo un manual plagado con esos errores de bulto. Y coló. Y en este país de pícaros, algún ¿monitor? avispao lo cazó,lo tradujo al castellano con los susodichos errores,y presuntamente lo publicó poniéndole su nombre. Un plagio en toda regla. Y otros ¿monitores? que vinieron después hicieron lo mismo, dedicándose alegremente a copiarse unos a otros ( presuntamente eso sí ), sin tener la precaución de revisar y corregir el material que presuntamente plagiaban. Ya ves tú cómo está el panorama en este país. ¡¡ Tela marinera !! ¿ Qué te parece ?.
La conclusión que quiero transmitirte es que ese patético manual es completamente inútil como guía para nuestra práctica de tiro, porque no es fiable en absoluto. Pero mira tú por dónde,el procedimiento del " Anexo A: Calibración de visores " que intentaste reproducir en tu visor, ése sí que está bien. Pero no sirve para determinar el tamaño de la PS, como hiciste tú,sino para conocer qué aumentos reales te suministra el visor respecto a los números del anillo del zoom. El manual recurre a una verión antiquísima del programa Chairgun para realizarlo, pero podemos hacerlo a mano de un modo muy sencillo. Y nuevamente estamos en otro tema ¿ eh, compañero ?. Pero bueno, ya que estoy aquí, y como este tema no se tocó el el hilo que tú ya conoces, pues te lo comento un un pis-pas, y nos vamos a dormir.
Mira,para ello mides un tamaño conocido "c" en mm (un círculo del "target", por ejemplo ),lo miras a través del visor con unos aumentos del zoom digamos "Z",y mides los mils "Md" que ocupa en el retículo ,a un rango "R" en m que debes conocer previamente. Aplicando mi FGR ( no la vas a encontrar en ningún manual....hasta que algún ¿monitor? listillo me la "fusile", ya verás ) que también conoces del hilo "Va ....", y despejando "A" como incógnita, tendrás que
A =R.Md.T /c
en donde "T" son los aumentos True-Mildot de tu visor, que deberás conocer ( o medir, éso sí que está explicado en el hilo " Va..." ) previamente. "A" será entonces la magnificación real con la que has hecho la medida. Si coincide con la que marca la rueda ( A =Z), todo OK. Si no, deberás hacerte la tabla de correlación aumentos reales-aumentos de rueda que te sugiere, esta vez correctamente,ese Manual. Y creo que es más sencillo y menos misterioso si lo haces tal como yo te acabo de explicar aquí, en vea de aplicar el Chairgún. Tú mismo.
Bien, compañero, esto es todo por hoy.Ya está bien ¿verdad?. A lo mejor te he comentado muchas más cosas de las que realmente querías saber. Si es así, te pido disculpas. Si nos conociésemos más, sabrías que éste es un inveterado defecto mío ( " ¡¡falta de pedagogía!!", que se apresuraría a decir nuestro común amigo Mili ) del que me es imposible liberarme. Pero espero sinceramente que algo de todo ésto te pueda ser algún día de alguna utilidad.
Un saludo.
-
De cojón de mico la respuesta Gerbaro.
Pero la he acabado después de leer algunos post del hilo de los MOAs. Que vaya contubernio os llevais tú y el MIli80. Me ha gustado como explicais las cosas abordando tanto las cosas de la balística como las cosas del indio. Je,Je.
[size=78%]Pero hay post muy densos pa mi, tendré que ir a poquitos. Es un hilo muy entretenido, de los mejores ue he visto.[/size]
Pues volviendo al post, claro yo lo uso para tirar a dianas, cuanto más pequeñas mejor, así de fanatico soy. Y no me complico mucho la vida con los MOAS, si se me va un tiro unos cms, tiro otro y cómo se meta en el mismo sitio, corrijo con torreta y se acabó.
Así que SPF. Y baratito. Je,je.
Por cierto, te puedo hacer otra pregunta?
Porqué pone eso de exit pupila de 3 y 4 mm en visores de 6-24x 50 ? sobre todo en los chinos baratos, me da que no encaja con la regla que saca el exit pupila que según he visto en el foro de fiel target de la zona centro es dividiendo los máximos aumentos por el diámetro del objetivo.
Gracías por tus aclaraciones, porque me duele gartarme el dinero dos veces.
No, no, amigo Soldier, no te levantes aún,y sigue con los machos bien agarraos, que lo que te voy a contar te va a dejar de piedra, ya verás, ya.....
Has intentado aplicar sin éxito una fórmula para calcular tú el tamaño de la PE de tu visor, y confirmar si lo que te dice el chino en el folleto es verdad ¿ Cierto ?. Bien.
Si intentases aplicar la conocida fórmula fotográfica ,en la que la luminosidad "L" de un objetivo es el cociente entre su distancia focal y el diámetro del diafragma ( L =f/D ), y despejando el diámetro "D" del diafragma ( D =L/D),....no conseguirías nada. ¿ Por qué ? Verás.
-En primer lugar, ¿Conoces la distancia focal f del visor ?. No,no la busques en el folleto, porque...un visor no tiene distancia focal. No, macho, no tiene. Enfocado al infinito, los rayos paralelos que entran en él, salen igualmente paralelos. Su foco digamos que es infinito, por éso se dice que es un sistema óptico afocal,y no forma imagen . ( "Pero,pero... ¿Qué dice este tío ?. Y la imagen de mis MOAs que veo yo en el visor ¿ Qué coño es entonces?" ). No te alarmes, compañero, no es ningún error. La imagen que tú ves no la forma realmente el visor, sino el sistema dióptrico de tu ojo, al captar el paquete de rayos paralelos que sale del ocular y, tras invertirlo de nuevo, formar una nueva imagen en tu retina. El conjunto ocular-ojo viene a ser un segundo sistema transportador, y tu retina, el tercer plano focal imagen. ¿ Sorprendido ? Ya te lo dije....
Es decir, que no puedes aplicar esta fórmula, porque se sale de los límites cálculo aritmético.
-Y en segundo lugar,si encontrases otra fórmula sí aplicable( no la busques, ya te adelanto que no la hay ), e hicieses la medida...¿ Cuál de la tres pupilas estarías realmente midiendo ?. Porque yo no lo tengo aún muy claro ¿ Y tú ?.
Bromas aparte, para medir la pupila de un visor, tendrías que hacer una foto, tras desmontar algunas cosillas del visor. Si desmontas el objetivo, y haces una foto desde detrás del visor, el anillo que te saldrá en la foto será el correspondiente a la PS. Y si sacas el ocular y todo lo que hay en el tubo, y haces la foto desde delante del visor , el anillo de ahora será el correspondiente a la PE. Bueno, y ya que estás metido en el brico, si sacas el diafragma ("Siempre me entra risa con esta palabreja..." ;D ;D ;D ),y le haces una foto a pelo, tendrás el su diámetro real. Y verás que las tres medidas son diferentes. Elige tú con cuál te quedas. De modo que ,si la curiosidad te quitase el sueño, ya sabes cómo hacerlo. Aunque, sinceramente,no te recomiendo que estropées un visor para hacer esa chorrada.
Pero tú no has aplicado esta fórmula. Has intentado aplicar una que te has encontrado en el manual de la AZCFT . En el " Anexo A: Calibración de visores ". ¿Verdad ?.Bien. Pero antes de hablar de la fórmula, te voy a contar algunos detallitos de ese desatroso manual. Porque está completamente plagado de errores de bulto .¿Sorprendido otra vez?. Te explico , sin entrar en mucho detalle.
-Sugiere ese manual en "13.3 Centrando el ocular y la retícula" ,que un procedimiento adecuado para corregir el error de paralaje es modificando el ajuste del ocular...y esto es erróneo. En hilo "Va de MOAs ",que ya conoces, podrás encontrar el procedimiento correcto.
-Afirma en "13.4 Ajustando el centro del visor a la distancia adecuada", que esa distancia adecuada, en la mayoría de nuestras armas, es de 50m.....y eso es erróneo. En ese mismo capítulo, sugiere tirar a 13m para hacer ese ajuste "con más comodidad", porque "la mayoría de conjuntos de carabina-visor suelen tener el mismo punto de impacto a los 13m que a los 50m". Ese concepto, además de erróneo, es imposible. También encontrarás el procedimiento correcto explicado en el hilo "Va de MOAS...."¿ Seguimos ?.
-Pero en "17.3 Seleccionando la distancia de cero" se contradice al afirmar ahora que "la opción más práctica es colocar el cero en el zénit (punto más alto ) de la trayectoria,porque así todas las correcciones de torreta estarán por debajo.".Y no mejoran las cosas con esta rectificación, porque ese procedimiento, engañosamente "lógico",....también es erróneo. En el hilo " Va de MOAS..", etc, etc.
-En "17.2 Métodos para marcar el ajuste de paralaje y la elevación", y en " 18.5 Calibrar el A/P como medidor de distancias", ( "Sí, sí ,por partida doble, no veas..."),propone marcar las distancias de tiro en la rueda de enfoque ,o de ajuste de paralaje A/P, para trasladar luego estas cifras a la torreta de elevación con la intención de corregir la caída a esa distancia así medida. Y nuevamente este procedimiento... ¿¿es??.....erróneo, ¡muy bien!. Y en "Va de MOAs...", etc, etc, ya sabes.
No vamos a seguir más, porque la lista sería interminable. Y hemos hablado sólo del visor. ¿Que te extraña todo esto? ¿Que te parece increíble ?.Pues prepárate, chaval,porque la explicación de todo ésto es más increíble aún.
Mira, si tienes ocasión de ver otros manuales de tiro ( En el hilo "Va de MOAS...", por supuesto!!,tienes dos más,y uno de ellos ¡¡ de la BFTA!! ), verás que todos ellos tienen los mismos errores, en los mismos capítulos,y muchas veces exactamente con las mismas palabras. Es decir....que son ( "Presuntamente", tengo que incluir la palabreja, por si aca ) copias descaradas unos de otros. Pero la cosa no acaba ahí, ¡ Qué vá !. "Presuntamente", hace años, se vé que un monitor inglés de tiro ,especialmente borrico,hizo un manual plagado con esos errores de bulto. Y coló. Y en este país de pícaros, algún ¿monitor? avispao lo cazó,lo tradujo al castellano con los susodichos errores,y presuntamente lo publicó poniéndole su nombre. Un plagio en toda regla. Y otros ¿monitores? que vinieron después hicieron lo mismo, dedicándose alegremente a copiarse unos a otros ( presuntamente eso sí ), sin tener la precaución de revisar y corregir el material que presuntamente plagiaban. Ya ves tú cómo está el panorama en este país. ¡¡ Tela marinera !! ¿ Qué te parece ?.
La conclusión que quiero transmitirte es que ese patético manual es completamente inútil como guía para nuestra práctica de tiro, porque no es fiable en absoluto. Pero mira tú por dónde,el procedimiento del " Anexo A: Calibración de visores " que intentaste reproducir en tu visor, ése sí que está bien. Pero no sirve para determinar el tamaño de la PS, como hiciste tú,sino para conocer qué aumentos reales te suministra el visor respecto a los números del anillo del zoom. El manual recurre a una verión antiquísima del programa Chairgun para realizarlo, pero podemos hacerlo a mano de un modo muy sencillo. Y nuevamente estamos en otro tema ¿ eh, compañero ?. Pero bueno, ya que estoy aquí, y como este tema no se tocó el el hilo que tú ya conoces, pues te lo comento un un pis-pas, y nos vamos a dormir.
Mira,para ello mides un tamaño conocido "c" en mm (un círculo del "target", por ejemplo ),lo miras a través del visor con unos aumentos del zoom digamos "Z",y mides los mils "Md" que ocupa en el retículo ,a un rango "R" en m que debes conocer.Aplicando mi FGR ( no la vas a encontrar en ningún manual....hasta que algún ¿monitor? listillo me la "fusile" ) que también conoces del hilo "Va ....", y despejando "A" como incógnita, tendrás que
A =R.Md.T /c
en donde "T" son los aumentos True-Mildot de tu visor, que deberás conocer ( o medir, éso sí que está explicado en el hilo " Va..." ) previamente. "A" será entonces la magnificación real con la que has hecho la medida. Si coincide con la que marca la rueda ( A =Z), todo OK. Si no, deberás hacerte la tabla de correlación aumentos reales-aumentos de rueda que te sugiere, esta vez correctamente,ese Manual. Y creo que es más sencillo y menos misterioso si lo haces tal como yo te acabo de explicar aquí, en vea de aplicar el Chairgún. Tú mismo.
Bien, compañero, esto es todo por hoy.Ya está bien ¿verdad?. A lo mejor te he comentado muchas más cosas de las que realmente querías saber. Si es así, te pido disculpas. Si nos conociésemos más, sabrías que éste es un inveterado defecto mío ( " ¡¡falta de pedagogía!!", que se apresuraría a decir nuestro común amigo Mili ) del que me es imposible liberarme. Pero espero sinceramente que algo de todo ésto te pueda ser algún día de alguna utilidad.
Un saludo.
Ostiassss, Gerbaro que impresionante explicación, joderrrr, superguayyy, me has dejao flipao de cojones.
Pero me cuesta entender algunas cosas, creo que voy a tener que volver al colegio a acabar la EGB :'(
Me cuesta retener las formulas y no se como se pueden hacer operaciones con letras, yo se hacerlas con números, y quebrados tambien sabia.
Como envidio a tu amigo del otro foro Mili80 que sa leio to el hilo de un tirón, que bruto, a mi se me huvieran quemao las pestañas y las rastas que a palmo que tengo.,Pero bueno, lo de los diafragmas lo he entendido, como en las fotos, pero no sabia que se usaran en el ginecologo.
Entonces cuando te dicen exit pupile 14.3-3.1mm se refiere a que ? exacta-mente, porque la verdad me estoi liando bastante.
Perdona pero es que creo que tienes mucho nivel pa mi y no capto to lo que me quieres enseñar.
La formula que vi era dividir el diametro del objetivo, lo de delante, por los aumentos a tope y eso solo da un resultado, por ejemplo 50mm de diametro dividido por 24 aumentos igual a 2.08333 (lo que me da en la calculadora del windos) entonces de donde se sacan esos numeros los fabricantes del visor.
Luego te lo compras y se ve toda nublao cuando tiras de aumentos a tope. Es que ya me han tangao con un chinorro los de aliexpres
Gracias por ayudarme a aclararme con este tema.
-
Venga, compañero, vamos con la tercera entrega.
Ya comentamos que la luminosidad (L) de un visor representa la cantidad de luz que llega al ojo del indio. A mayor L, mejor calidad de imagen tendrás en condiciones de luz ambiental baja. Esto está claro ¿ Verdad ?.
Hay diferentes métodos para medir la L de un sistema óptico multilente. Creo que ya los comentamos de pasada. Intentaremos precisar un poquito más.
-En un telescopio, su L se determina por el cociente entre la inversa de la longitud focal "f" de su lente objetivo y el diámetro "D" de esa lente. En óptica, a ese cociente "directo "se le denomina relación focal , o "F", y su "inversa" será la L del aparato
Así, un telescopio de 900mm de foco y lente de 300mm, tendrá una F de ( 1/L = F = f/D = 900 / 300 =3) de magnitud "3". Será,pues, una L de 1/3, bastante alta. Es decir, que cuanto menor sea ese cociente, mayor será su luminosidad L.
Pero ya vimos que esta fórmula no es aplicable a visores variables, porque en ellos, como ya te comenté, la distancia focal es infinita, y se salen del rango del cálculo aritmético. De modo que seguimos.
_En prismáticos, catalejos y visores de aumento fijo, su L viene dada por el diametro de la PS. Y este diámetro se puede obtener mediante la fórmula que tú has intentado aplicar ( Creo que no te entendí bien en el post anterior ¿ Verdad? Disculpas...), dividiendo el diámetro "D" del objetivo entre los aumentos "A" del visor ( fijo, recuerda ,que el tuyo no lo es por eso no te comprendí ). Y esos aumentos vienen dados por el cociente entre las distancias focales de las lentes objetivo "f" y ocular "f´".
Por lo que un visor con distancia focales de 30mm de objetivo y 5mm de ocular tendrá una magnificación de ( A = f/f´= 30 /5 = 6 ) 6 X. Y si es de 42mm de diámetro de campana ( sería un 6X42 ), tendrá entonces una PS de ( PS = 42/6 =7) de 7mm tal como tú intentabas calcular. En este caso, y a diferencia del telescopio, a mayor valor de PS, mayor L.
-Pero en visores de aumentos variables, esta fórmula tampoco es aplicable. Ya te comenté que este visor, en su conjunto, está enfocado a infinito, por lo que no tiene distancia focal concreta. En estos visores, el único modo correcto para determinar su L sería medir el tamaño aparente de las PE y PS, por el procedimiento que ya sabes del anterior post, y su cociente nos daría su L ( L = PE/PS ), tanto mayor cuanto menor sea este cociente, al igual que en el telescopio. Y esta medida exacta sólo la puede hacer el fabricante.
Sin embargo el astuto chino, con sus aviesos ojillos rasgados, ha encontrado una sutil artimaña para obtener esa medida sin tener que despanzurrar un visor. Se ha enterado que, en visores variables, hay lo que se llama longitud focal equivalente , que es la que tendría un visor fijo con los aumentos a los que hemos fijado el zoom de nuestro visor variable.
( " ¡¡ Ya está !!" ) , pensó. ( " Si divido el diámetro del objetivo entre la "longitud focal equivalente" correspondiente a los aumentos máximo y mínimo del zoom.....¡¡ Tendré ya la PS máxima y mínima para poner en el folleto !!" ).
Procedimiento erróneo...pero que le permite salir airoso del apuro. Y esas son las cifras que deberías de tener tú en el folleto.....pero no. Para mayor reco-chineo aún ( y nunca mejor dicho ), ese pérfido oriental escogió unos aumentos máximo y mínimo a voleo ( " Total...¡¡ Si nadie lo vá a comprobar...!!"), calculó el cociente, lo incrustó en el folleto de intrucciones.....y aún sigue partiéndose de risa, mientras vende un visor tras otro, pensando entre carcajadas ( "¡¡...Es que son tontos del culo estos occidentales..!!" ). Porque en tu folleto te ha colado las PS correspondientes a un visor de 3,5-16X50...¡¡ que no tiene nada que ver con el tuyo, macho !!
Pero vamos a ignorar que esas cifras se han obtenido por un procedimiento inadecuado, y también que no se corresponden a las medidas de tu visor, y veamos que querrían decir si fuesen correctas ¿ Te parece?.
El diámetro de una pupila humana oscila entre los 2-2.5 mm en luz muy fuerte, y 6-6,5mm en penumbra; por lo que la PS de todo instrumento óptico debe de estar comprendida dentro de ese rango, para suministrar un buen comportamiento óptico. Como la pupila máxima ( en penumbra ) varía bastante según la edad del indio, te dejo un link por si tuvieras curiosidad en calcular la tuya.
http://www.astrohenares.org/scopemath.php
-La PS máxima de 14,3, obtenida al mínimo de aumento, muy superior al máximo de 6mm de la pupila del indio,indica un razonable comportamiento del visor al mínimo de zoom, con una imagen de "target" y retículo clara y bien contrastada, incluso en condiciones ambientales de muy baja luminosidad. Se perdería la cantidad de luz correspondiente a los ( 14,3-6 = 8,3) 8mm de diferencia entre ambas, que suponen una pérdida de luminosidad del ( 8,3 x100/14,3 = 58,04) 58% de la luz que entra en el visor, pero el ( 6 x100/14,3 = 41,9) 42% restante nos daría una imagen aceptable del "target", a pesar de la poca luz ambiental.
-Y la PS mínima de 3.1 ,obtenida al máximo de aumentos, es superior por muy poco a los digamos 3mm de la pupila del tirador con luz normal , pero muy inferior a los 6mm de su pupila en penumbra. Ello quiere decir que , a tope de zoom, ese visor funcionará bien si hay mucha mucha luz ambiental; pero en días nublados, en entornos con mucha sombra, o al atardecer,la calidad de imagen será mala, con muy poco contraste ( aspecto lechoso,o neblinoso típico), con bordes poco nítidos, e incluso con desaparición completa de la imagen si el eje de la LOS se separase más de ( 6-3.1=2.9 ) 2.9, digamos 3mm, del eje geométrico del visor. Situación esta un tanto delicada a la hora de cazar talibanes más allá de la hora del té. ¿ No te parece ?.
Bien, amigo Soldier, haz ahora tú cifras y comprueba todo ésto......y si aún te quedase alguna duda, no dudes en preguntar de nuevo. Que yo, con mi cresta de mohicano que mola mazo, me siento como en casa posteando contigo y tus rastas.
Un saludo, compañero.
-
Vaya pedazo de manual que ha salido.
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Joderrr, esta mañana no he podio esperar y menganchao pa ver lo que havias escrito. Pa enseguia irme a travajarValla que bien explicao está esta ves. Lo ohe entendio todo.
Resulta que nos engañan los chinos, como lo varruntaba yo. Ya lo dice mi mama no te fies de los chinos que lo varato sale siempre caro.
Me vi a caga en la leche, ostiaass. Pos haora a ahorrar pa un Hawque desos buenos que salen en el foro, joder.
Gracias Gerbaro, tas portao como un maestro. Estos dias estoi escribiendo yo, que no me yevo bien con los teclados, haber si mi hermena peqeña me hecha una mano y te envio un post con buene letra.
Ahi que ver la tela que yevan dentro los visores pa los rifles, ostias.
Gracias FelizyContento, que te guste el rollaco este pero es que es mu bueno.
Le vi a decir a mi hermanica que me lo imprima pa poderlo lee mas veces.
tas quedao asi, feliz y contento despjues de leelo o ya eras asi¿?
-
Que le he dicho a mi hermanica que lea lo último de hoy y de paso escriba este post, que ella domina los ordenadores, como se nota ehhh? no escribe tacos y pone los acentos.
Me ha dicho que para que salga un buen manual hacen falta al menos tres cosas:
* una es que se sepan hacer preguntas ,y
* otra es que se sepa a quién hacerlas.
* Que alguien quiera responderlas con sinceridad y entrega como lo ha hecho Gerbaro.
Es que estudia para periodista y estoy muy orgulloso de ella ya que yo no aproveché en los estudios, prefería estar en el campo cazando, pescando o de juerga con los amigos del pueblo.
Cuando tengo que rellenar algún papel importante me ayuda para que quede presentable, cuanto la quiero!
-
Que os parece la marca americana Athlon? yo me guardo mi opinión para después, como afortunado usuario de uno de sus visores...pero me interesa saber que os parecen, si es que alguno de vosotros lo ha catado o simplemente ha oido hablar de ellos y leido sus caracteristicas
un saludo
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Gracias FelizyContento, que te guste el rollaco este pero es que es mu bueno
tas quedao asi, feliz y contento despjues de leelo o ya eras asi¿?
FyC, me sumo a la pregunta del amigo Soldier. ;D ;D ;D ;D ;D ;D .
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Que os parece la marca americana Athlon? yo me guardo mi opinión para después, como afortunado usuario de uno de sus visores...pero me interesa saber que os parecen, si es que alguno de vosotros lo ha catado o simplemente ha oido hablar de ellos y leido sus caracteristicas
un saludo
Hola, gracias por este hilo que es tan interesante, me sumo a la pregunta y quisiera saber dónde se pueden comprar esos visores Athlon que envién a España o si los venden aquí mejor, poner algún enlace por favor.
Alvaro Lopez, el mexicano que hace reviews de carabinas en youtube habla muy bien de ellos.
Un saludo.
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Que os parece la marca americana Athlon? yo me guardo mi opinión para después, como afortunado usuario de uno de sus visores...pero me interesa saber que os parecen, si es que alguno de vosotros lo ha catado o simplemente ha oido hablar de ellos y leido sus caracteristicas
un saludo
Hola, gracias por este hilo que es tan interesante, me sumo a la pregunta y quisiera saber dónde se pueden comprar esos visores Athlon que envién a España o si los venden aquí mejor, poner algún enlace por favor.
Alvaro Lopez, el mexicano que hace reviews de carabinas en youtube habla muy bien de ellos.
Un saludo.
A ver, te cuento...yo tengo un Argos BTR 8-34x56 FFP que me han traido de USA un intimo amigo que esta viviendo ahora alli. En principio es casi imposible directamente que te lo vendan desde USA. Hay algun distribuidor en europa que esta empezando a vender estos visores, pero lamentablemente se cargan el principal atractivo EL PRECIO, llegando casi a doblar los precios de origen en USA.Ahora estoy detras de otro, a ver si lo convenzo para que se lo traiga en la proxima visita. El nuevo modelo que esta entre el argos y el midas, El Athlon Helos tambien en FFP. Nunca habia probado el primer plano, y que quereis que os diga, no vuelvo al segundo plano ni loco.
Si quereis y encuentro algo de tiempo os hago una review del visor y mis impresiones, imagenes de la reticula, claridad de lente etc...
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Que os parece la marca americana Athlon? yo me guardo mi opinión para después, como afortunado usuario de uno de sus visores...pero me interesa saber que os parecen, si es que alguno de vosotros lo ha catado o simplemente ha oido hablar de ellos y leido sus caracteristicas
un saludo
Hola, gracias por este hilo que es tan interesante, me sumo a la pregunta y quisiera saber dónde se pueden comprar esos visores Athlon que envién a España o si los venden aquí mejor, poner algún enlace por favor.
Alvaro Lopez, el mexicano que hace reviews de carabinas en youtube habla muy bien de ellos.
Un saludo.
Los holandeses distribuyen esa marca:
https://www.krale-schietsport.nl/en/optics/rifle-scopes.html?manufacturer=3788
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Gerbaro con el ultimo trecho, donde pones lo de las pupilas, es clavao a lo que me pasa con mi visor chino 6x24-50. Con buena luz y pocos aumentos mu bien, pero a tope de x ya se ve con niebla y no mola nada.
Vaya tongo los chinos estos.
Gracias otra vez, mas dejao mu clarito el tema de los visores.
Los Moas si eso los cogere despacito vaya que me empache con la aritmetica.
Saludos a todos
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por aqui hacian referencia a la marca Athon....... yo la reseñe hace tiempo como una de las mejores relacion calidad precio pero no se podian comprar en Europa ahora veo que la venden en Alemania y Holanda..... algunos modelos tienen garantia de por vida......... y con unas reticulas impresionantes,, tienen de todos los tipos en primer plano focal y segundo plano focal,,,,,,,, no son baratos pero los hay de todos los precios,, desde 2000 euros hasta los 300
su pagina web................ .http://athlonoptics.com/
su catalogo .....................http://athlonoptics.com/wp-content/uploads/2017/01/AthlonOptics-Catalog-2017-01-web.pdf
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por aqui hacian referencia a la marca Athon....... yo la reseñe hace tiempo como una de las mejores relacion calidad precio pero no se podian comprar en Europa ahora veo que la venden en Alemania y Holanda..... algunos modelos tienen garantia de por vida......... y con unas reticulas impresionantes,, tienen de todos los tipos en primer plano focal y segundo plano focal,,,,,,,, no son baratos pero los hay de todos los precios,, desde 2000 euros hasta los 300
su pagina web................ .http://athlonoptics.com/ (http://athlonoptics.com/)
su catalogo .....................http://athlonoptics.com/wp-content/uploads/2017/01/AthlonOptics-Catalog-2017-01-web.pdf (http://athlonoptics.com/wp-content/uploads/2017/01/AthlonOptics-Catalog-2017-01-web.pdf)
afirmativo vidal...yo la conoci gracias a tus alusiones y empece a indagar por inet
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como el ego es gratis ,,, se me subio al saber que gracias a mis alusiones en otro post de una conocida pagina,, compraste un Athlon ( que por cierto me tienes que decir si es made un china o made un Filipinas etc etc ,,,,yo intente conseguir uno pero no hubo manera asi que le compre a un amigo mio un visor que por cierto para lo que cuesta es una mierda que es un C-MORE le soplaron 390 por el ,, y como tiene sus manias lo saco y yo se lo compre por 250 eruos,, y la verdad si alguien me da 240 se lo venderia ,,,,,,,,,, porque no es que sea malo,, pero tendria que costar entre 250-300 max no lo que le soplaron ,,
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bueno hoy vamos hablar de una marca china......... que es bueno bonito pero no es barato...........y el porque no es barato?? porque tiene calidad y la calidad se paga....
http://www.marcooloptics.com/en/NewsShow/91.html#
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Joderrr, esta mañana no he podio esperar y menganchao pa ver lo que havias escrito. Pa enseguia irme a travajarValla que bien explicao está esta ves. Lo ohe entendio todo.
Resulta que nos engañan los chinos, como lo varruntaba yo. Ya lo dice mi mama no te fies de los chinos que lo varato sale siempre caro.
Me vi a caga en la leche, ostiaass. Pos haora a ahorrar pa un Hawque desos buenos que salen en el foro, joder.
Gracias Gerbaro, tas portao como un maestro. Estos dias estoi escribiendo yo, que no me yevo bien con los teclados, haber si mi hermena peqeña me hecha una mano y te envio un post con buene letra.
Ahi que ver la tela que yevan dentro los visores pa los rifles, ostias.
Gracias FelizyContento, que te guste el rollaco este pero es que es mu bueno.
Le vi a decir a mi hermanica que me lo imprima pa poderlo lee mas veces.
tas quedao asi, feliz y contento despjues de leelo o ya eras asi¿?
Ya estaba asi, pero esto ha mejorado el dia. O mas bien la semana porque me va a llevar un tiempo digerir tanta informacion. Me habeis tenido el fin de semana jugando con el visor.
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.........TRACTOPTICS ........hoy hablaremos de una empresa joven su max es un 3-15x50 pero fabricado en Japon y con optica Shott sus precios van desde los 180 hasta los 750 dolares una ganga si se valora lo que dan........... nose quien los fabricara posiblemente LOW .........Light Optical Works( hablaremos de ella) os caros y los mas baratos En fipinas................ esta marca ha sido fundada por directivos de Red-Field y de NIkon USA...
.................https://www.tractoptics.com/
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LOW siglas de LIGHT OPTICS WORKS... y os preguntareis pero en su pagina web no hay rastro de visores solo informacion general........pues es el fabricante de mas precision del mundo.... entre otras fabrica los famosos Bausch and Lomb B&L
...........http://www.light-op.co.jp/english/
Vortex la serie Razor
Athlon ..,, ,, Cronos
Busnell ,, ,, Elite... ERS
Weawer ,, ,, Tactical
sirven componentes a Sigtron y se ensablan en USA
y algunas marcas conocidas de prestigio
las mas caras son seguramente fabricadas por LOW
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vamos de fabricantes , estas marcas aparte de otras muchas, no fabrican nada, solo sigtron ensabla en Usa algunos modelos
Barska
A1 opticcs
ATK optics
busnell
Centerpoint
Clearidge
Leapers
Mueller
NCStar
Nikon
Sigtron .............algunos modelos ensablados en Usa
Simmons
Tasco
Weaver a partir del 1990
vortex........etc etc etc
y or supuesto casi todas las mas conocidas Nikko, Hawhe , MTC, Falcon,
tener en cuenta que la ley federal no les permitira exportar un producto fabricado en USA si les permite usar la marca y exportarlo desde otro pais
marcas que si fabrican algunos modelos no todos solo los de gama alta
Burris
Kahles ( es una marca de Swaroski)
Meopta
Schmist & Bender
Swaroski
US optics
Zeiss
IOR valdana
por supuesto que habra mas pero poco a poco
tambien estan los producidos por la japan optic company
que se pueden encontrar en rusia y antiguos paises de la URRS
Y
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Impresionante. Las marcas mas conocidas solo son eso, marcas.
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Hola a todos,
¿alguien me podría decir que hay de la marca Akah, es alemana o chinoscopia?
Un saludo y gracias
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AKAH son las siglas de una empresa alemana fundada en 1852 por Albrecht Kind GmbH era una empresa que fabricaba productos de cuero como bolsas y zurrones de caza.... en decadas sucesivas o siglos fue ampliando su catalogo añadiendo entre otros complementos optica.........
nose quien sera el fabricante de sus visores habra que hacer un estudio en profundidad del tema aquii teneis su paguina web..
....
https://www.akah.eu/shooters/optics/rifle-scopes/
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SHEPHERD .......... marca americana con un sistema pantentado de doble reticula.. que por mi escaso dominio del ingles no consigo entender como funciona
visores para caza , garantia de por vida........... y precio contenido a partir de 300$ hasta lo 900$
...............https://shepherdscopes.com/
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https://shepherdscopes.com/centering-your-shepherd-scope/
alguien podria explicar con idioma llano todo el rollo de como se centra el visor ......... tocar en link de arriba
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Mas que dominio del ingles, lo que hace falta es tener uno en la mano para entenderlo, porque es bastante espeso.
Al parecer estos visores tienen como una reticula de referencia, que te sirve para saber si la principal se ha movido o no con respecto a esta referencia.
Como ves aqui, detras de las torretas tienen otras mas pequeñas
(https://shepherdscopes.com/wp-content/uploads/2016/06/scope-w-reticle-P1E-2.jpg)
(https://shepherdscopes.com/wp-content/uploads/2017/02/618-3.jpg)
En el segundo link que has puesto te explica como centrar esta reticula de referencia. Parece que se centra con respecto al recorrido que tiene el visor, no tiene nada que ver con el punto de impacto.
Me imagino que es muy util cuando tienes una sesion de tiro con un viento lateral importante. Mueves tu reticula, y al final de la sesion la devuelves al mismo sitio. O bien si cambia el viento de velocidad o de direccion, ya sabes cuanto tienes que corregir.
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https://shepherdscopes.com/centering-your-shepherd-scope/ (https://shepherdscopes.com/centering-your-shepherd-scope/)
alguien podria explicar con idioma llano todo el rollo de como se centra el visor ......... tocar en link de arriba
La verdad es que es todo más sencillo de lo que parece, y esta casa lo complica innecesariamente, como veréis.
Se trata de posicionar la cruz en el punto medio del recorrido de cada torreta. Para ello, hay clásicamente 3 procedimientos:
1- Ajuste por imagen "fantasma". Con un espejo sobre la campana del objetivo,actuar sobre las torretas hasta que la imagen del retículo coincida sobre su reflejo "fantasma" en el espejo. Con mínimos aumentos y enfoque a infinito. No es aplicable a todos los visores.
2-Ajuste por rotación del visor. El más habitual y exacto,aunque engorrosillo. Con los anillos de la montura flojos, consiste en girar el visor sobre sí mismo, e ir actuando sobre ambas torretas,hasta que el centro de la cruz no describa ningún "círculo" cuando se rota el visor, al coincidir ya su punto central con el eje geométrico del visor.
3. Ajuste por el "método de la vieja". LLevar una torreta a tope de recorrido. Girar ahora en sentido contrario, contando el nº de vueltas. Dividir ese nº entre 2, y girar por 3ª vez,en sentido contrario,el nº de vueltas que nos dé ese cociente. Bastante inexacto......., aunque de entrada "no lo parezca".
Y mira tú por dónde, es precisamente este último el que propone Shepherd. Sus curiosas torretas tienen ,cada una, dos botones de ajuste. El principal, el de los cliks ("k") para ajuste de MOAs, mueve la barra vertical central de marcas de telemetría junto con la correspondiente escala numérica en MOAs, superior y lateral dcha. Y el secundario, más pequeño y no calibrado, mueve exclusivamente el retículo; es decir, los palos de la cruz más el círculo exterior que la rodea.Llevando una torreta principal a su máximo y mínimo de recorrido, la semisuma de los MOAs que indique la correspondiente escala nos marcará la posición del punto medio de su recorrido,en esa torreta. Tras "des-girar" la torreta para situar ese número sobre el palo de la cruz,y actuando ahora sobre el botón secundario, podremos mover el retículo hasta que el centro de su cruz coincida con la marca central de telemetría, y sus palos, con el "cero" de la escala numérica correspondiente. Y como miramos por el ocular mientras hacemos ésto, nos dará la impresión de que son las marcas y la escala quienes "van al encuentro" de la cruz, y no al contrario; pero lo harán sin que se hayan modificado los k de torreta, por lo que ahora la escala de MOAs estará centrada con la cruz del retículo, y los ejes óptico ( la LOS) y geométrico del visor coincidirán.
Yo veo este sistema de reglaje innecesariamente complicado. Máxime cuando la mayoría de las veces nos interesa precisamente que la LOS y eje geométrico no coincidan, sino que formen un ángulo de 10, 15 o 20 MOAs para evitar tantos inútiles k "down" ,y disponer de más k "up" de los que marca la mitad del recorrido de esa torreta, para disponer así de más corrección de caída a rangos elevados, que es lo que realmente interesa. Partiendo del supuesto, claro está, de que vamos a disparar con nuestro visor ajustado a su rango óptimo de ajuste.
Pero aún hay más. Si, como dicen las instrucciones, "Your Shepherd scope comes centered from the factory.." ¿ Para qué demonios hará falta recentrarlo de nuevo, si ya viene bien de fábrica?. La casa lo insinúa, pero con la boquita tan cerrada, que si no lo sabes, se te pasa por alto. Te dice que deberás hacerlo si lo tienes montado en un arma.." and you want to move it to
another ". Sí,vale, lo he montado ya en otra arma, de acuerdo,pero... ¿ Por qué hay que centrarlo de nuevo ? ¿ Es que el centro del visor está ahora en otro sitio ?. La casa simplemente te dice que es "...to maximize the full range of adjustment. ", y ahí lo deja. Y se quedan tan panchos.
Si funcionas con el visor ajustado a piñón fijo, esto no lo vas a entender. Pero si tirases con él ajustado al rango óptimo, como antes se indicó, sabrás ya que ese óptimo variará según arma y munición; y posiblemente necesites diferentes rangos de ajuste en la torreta de elevación, para disponer, en mayor o menor medida, de los adecuados y útiles k "up" cuando cambies alguna de ambas. Es decir, que necesitarás reajustar los MOAs iniciales de inclinación de la LOS, ya sea con una montura ajustable, ya con placas de radiografía bajo las anillas si no la tienes....., o ya con el curioso sistema que aporta este visor. Y que no explica en absoluto en sus escuetas instrucciones. Como el culo el folletito ¿eh,compañero ?. Pero bueno, ahora queda ya explicado.
Y mira,este visor puede ser muy útil a propietarios de Weihs "no-hw100 ", en los que las guías "dove tail" del cilindro del arma suelen provocar un montaje con eje del visor muy alto, y un tiro sistemáticamente bajo
( "droop" ); el reglaje que aporta este visor permitiría solucionar fácilmente este problema.
Una última observación, que antes se me pasó : Dado que la casa aconseja "1. Adjust the scope magnification so that you can see the MOA tick marks....", hay que suponer que se trata inexcusablemente de un visor FPF. Pero que en vez de tener torretas decimales ( en 1/10MRad) como suele ser habitual, lleva torretas con calibración imperial, raro en este tipo de visores. Un exotismo más, en un visor ya de por sí exótico.
Y aún hay más. El retículo está graduado en MOAs, según especifica el folleto...., pero las torretas no. Según vemos en el catálogo, éstas vienen calibradas en k de 1/4 de pulgada a 100yds ( 4 cliks=1"); y 1 MOA a 100yds no es exactamente 1", sino 1,047", como todos sabemos. Jodida manía de los "british" por el redondeo, que motiva una inexacta correlación entre retículo y torretas. Rarito de cojones el visor..... Lo que comento para aviso de navegantes...
Bien, compañero, esto es todo. Espero que pueda ser de utilidad a futuros compradores.
Un saludo a todos.
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anodado me he quedado con tu explicacion lo imprimire y le reelere ,,,,,, me congratulo de poder contar en esta pagina web de la que soy usuario de personas como tu??? MUCHISIMAS GRACIAS por tu aportacion.....
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para el amigo GERBARO a ver como puede un fabricante, si le das el arma, la municion etc etc hacer una mira a tu medida
,uigley Ford Scopes are made to your specifications. All you need to do is choose your model and give us your Caliber, Ballistic Coefficient, Bullet Weight, and Muzzle Velocity – and you’ll receive a scope custom-made just for your rifle and ammunition. As the winner of the 2010 Field and Stream “Best of the Best” award for long range optics, we continue to strive to be the best. You’ll experience the difference with Quigley-Ford
mas o menos es lo que propone el canadiense inventor del sistema..........precios en dolares Canadienses y Garantia de por Vida no pinta mal la cosa
..................http://quigleyford.com/
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para el amigo GERBARO a ver como puede un fabricante, si le das el arma, la municion etc etc hacer una mira a tu medida
,uigley Ford Scopes are made to your specifications. All you need to do is choose your model and give us your Caliber, Ballistic Coefficient, Bullet Weight, and Muzzle Velocity – and you’ll receive a scope custom-made just for your rifle and ammunition. As the winner of the 2010 Field and Stream “Best of the Best” award for long range optics, we continue to strive to be the best. You’ll experience the difference with Quigley-Ford
mas o menos es lo que propone el canadiense inventor del sistema..........precios en dolares Canadienses y Garantia de por Vida no pinta mal la cosa
..................http://quigleyford.com/ (http://quigleyford.com/)
¡¡¡ No son pillos ni nada estos astutos canadienses !!! O sea, que te hacen un visor customizado, a medida de arma , munición y energía de salida. ¡¡ Qué bien !! ¿ No ?. Y claro, cuando cambies de balín, o le subas los agostos al arma....pues les encargas otro visor con otra customización, y listo ¿eh?.
No, ahora en serio. Quizás esa oferta tenga interés para alguien muy muy metido en competición, no te sabría decir, porque no es mi caso. Pero para un usuario normal, yo lo veo más una jugada de marketing, y si no es así, que algún forero me contradiga. Porque...¿ Qué nos va a aportar un visor a medida que no nos dé uno standard....aparte de un mayor desembolso ?
Porque ya de entrada lo escogeremos con la magnificación apropiada para nuestra modalidad de tiro, con el ancho de campana adecuado a los aumentos habituales de uso y a la luminosidad ambiental con la que normalmente tiramos, lo montaremos con la inclinación adecuada al rango de tiro esperado ( con carril inclinado, montura ajustable, o recortes de radiografía, ya vimos ), des-centraremos la torreta de alza según los k "up" que de antemano sabemos que vamos a precisar.....et voilà !!: ya tenemos un visor customizado.....y que podemos re-customizar siempre que sea necesario.
No sé, igual peco de ingenuo, por lo que sería muy útil, si algún forero tiene y usa este tipo de visor, que nos lo dijese e indicase los motivos que le llevaron a su compra, y las ventajas que ha encontrado en su uso....si es que las hay.
Y poco más te puedo decir. Esperemos que en este anzuelo que has puesto pique alguien mas enterado, y así nos también nos enteremos nosotros de algo nuevo.
Un saludo a todos.
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Que cachondos. Como no te lo manden ya centrado para que no tengas que mover las torretas segun te llega...
Otra utilidad no le veo.
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Seguro que sale más de uno en una montería diciendo que su visor es insuperable porque se lo han hecho a medida.
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Seguro que sale más de uno en una montería diciendo que su visor es insuperable porque se lo han hecho a medida.
¡¡Claro !! Y le dices al bicho que se quede quieto mientras te acercas o alejas hasta encontrarte al rango de tiro customizado que ya trae el visor de casa.....Y si aún sigue ahí cuando llegues, y disparas, le das ...., seguro.
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aclarado el asunto ... en mi post como bien dice .........relacion, calidad, precio...los qe nos gusta el tema todos sabemos,,,, que DENON-MARCH, S&B, SIGTHRON, SWAROVSKY, IOR VALDANA, MINOX, y una infinidad de marcas de primer orden es lo mejor............ aqui intento postear , toda la informacion que pueda, de entre comillas , sea bueno, bonito,, y de precio contenido........... sabeis que una renombrada marca,,,,,,, uno de sus visores mas baratitos , supongo que seria un 3-9x90 que su precio en USA era de 200 $ lo comprava a China por 38 ........ y si ese visor llegaba a Europa imaginar ahora estoy mirando todos los fabricantes chicos para ver cual es el mejor,,,,,,,,,,, en la otra pagina tengo una reseña mas extensa que intentare tranplantarla poco a poco aqui
pido al administrador que si puede cambie el tiuto que pone MARCAS y relacion calidad precio por el VISORES -reseñas, calidad precio o el que el considere mas idoneo ............ saludos
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.........AIM sports digamos que seria el equivalente a lo que es gamo en España pero en USA productos de precio contenido mas bien Barato
que va desde los 35 $ usa hasta los 195$ usa tienen buena pinta
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...............https://aimsportsinc.com/optics-sights/optics.html
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.......ALPENOPTICS.......... buenos productos .. precio contenido y garantia de por vida............. son muy conocidos en USA en alguna pagina europesa se pueden encontrar dos o tres modelos
............https://www.alpenoptics.com
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los rusos siempre an tenido buena fama con los productos opticos y baratos ................ aqui os presento los visores de una empresa rusa
la VOLOGDA OPTICAL .............. entre otros productos los visores PILAD buenas referencias en internet bueno bonito y barato posen dos gamas optica fija y optica variable con un extenso surtido
............http://en.pilad-vomz.ru/about/index/
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este post es solo anecdotico, para los que dicen que los chinos no fabrican buenos productos, hecharle un vistazo a este visor ,solo que cuesta 2000$ franco fabrica.............
la pagina ................................http://www.nightvisioncn.com/
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creo que encontre al fabricante de los DISCOVERY...
Shifang Yuantong Optical Instrument Co., Ltd. no tienes pagina web si la tiene como fabricante de fibra optica pero la pagina de contacto es ha traves de alibaba... donde puedes ponerte en contacto con ellos..............
podria equivocarme pero el numero de modelos que fabrica..........mas de 48 unido a las reticulas tiene la copia de la reticula hawke
adjunto link........... clicar sobre el visor 3-9x40 y alli con paciencia os saldra todo,,,,,,,, por cierto el 3-9x40 comprado franco fabrica sale por la mitad
...................https://ytgxyq.en.alibaba.com/company_profile.html?spm=a2700.8304367.0.0.jmnzYQ
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Modificado el título del Hilo a petición de su creador.
Gerbaro esto no lo has aprendido tu a base de pegar tiros, te dedicas a esto profesionalmente?
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Gerbaro esto no lo has aprendido tu a base de pegar tiros, te dedicas a esto profesionalmente?
Pues te aseguro que así ha sido, jefe,de veras. Mi profesión no tiene nada que ver con el mundo armero, ni con la óptica, ni con ventas de ningún tipo. Lo poco que sé lo aprendí pegando algún que otro tiro, y sobre todo compartiendo cervezas y escuchando con atención y respeto a los colegas veteranos del club, que son los que realmente saben más que nosotros de todo esto.
Un saludo.
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Modificado el título del Hilo a petición de su creador.
Gerbaro esto no lo has aprendido tu a base de pegar tiros, te dedicas a esto profesionalmente?
muchisimas gracias,,, y ha navegar por esos internets buscando empresas y fabricas de visores
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una reseña sobre todas las marcas que tenian visores , especialmente recomendados para el muelle, tenian, Alpen, Barska, hawke, Nikko, y bastantes mas, yo el primer visor que le puse a una cometa fusion fue montarlo, en lunes, y el sabado con media caja de balines ya se habia salido el hilo de cruz a tomar viento.... suelen tener la siglas air..... y repito suelen ser mas baratos ............ pongo el link de unos cuantos modelos ,, para airgun
http://www.barska.com/Riflescopes-Air_G ... pes_1.html
...The Air Gun series is designed to withstand the extraordinary punishing recoil energy generated by air guns.
http://www.nikkostirling.com/content/ai ... crown.html
AIRKING GOLD CROWN..........The Airking has been developed to enhance the growing sport and airgun hunting. Airguns that use powerful recoiled springs
antes Hawke tenia una serie especial para muelle, pero no la veo en la pagina .es la serie SPORT HD
asi mismo toda la gama Tactical de Gamo te podria valer . pero los gamo son como la loteria,, si te toca uno bueno.. OK
tambien tienes una amplia gama de Leapers. a un precio contenido
yo te aconsejo que no montes mas de 3-9x40 a menos que hagas FT te resobra para el muelle
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hoy hablaremos de una marca Americana buena calidad buenas resechas, por la forma que tienen seguro que son made in Japan la gama alta garantia de por vida y precios desde los 200 $ que mas se puede pedir..........ami me gustan
..............https://styrkastrong.com/riflescopes/
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Modificado el título del Hilo a petición de su creador.
Gerbaro esto no lo has aprendido tu a base de pegar tiros, te dedicas a esto profesionalmente?
Qe ba!
Gerbaro lo saco to de un ilo de otro foro, que me lo a dicho mi ermana, que sale con un compa que le pone los coqris al Gerbaro pa que desenvuche.
Aqui pongo el lins pa que lo podais conprovar.
https://www.armas.es/foros/ac-general/va-de-moa-s-1044507 (https://www.armas.es/foros/ac-general/va-de-moa-s-1044507)
Er Gebaro save un guevo, pero el otro er Mili80, ca sio souter desos guenos del ejercito, ese saliao con mi ermanica la que estudia periodismo, es un poco mayor y está algo cascao pero tiene istorias velicas mui interesantes.
Le esta escrivendo sus memorias, a veces leo lo que pone de el en la pantalla del ordenador y flipo con er mili, que guevos.
Er Gerbaro sa junta con tios mayores que saben un guevo, se lo aprende y luego viene al foro y lo casca to, tie que tener una memoria da lefante.
Yo le tengo mu considerao porque me conto mu pa mi con palabras sensillas lo de las mirillas pal rifle ahora ya le doi a to lo aque apunto.
Save esplicar mu vien las cosas.
Gueno, me voi a comer que lla estan las migas.
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Oye, Soldier,que es cierto, que el Mili va como una moto con tu hermana, que no para de darme la vara para que te pregunte cosas sobre ella. Se han cruzado un par de cartas de esas raras, todo en verso, que no hay Dios que entienda nada, ya ves tú; pero ellos sí que se entienden, y como ella le contesta, él está de lo más encendío. Normal. Creo que han quedado para ir a cazar gaviotas juntos, o algo así. Ya veremos en qué para todo ésto. Dale un cariñoso saludo de mi parte, dile que escribe muy bien, con muy buena letra. No como tú ¿eh, macho?. Que salpicas borrones hasta en el disco duro.
Y me alegro que las cuatro tonterías que escuché por ahí sobre el visor te hayan sido de utilidad; pero ojo, aunque vivas un tanto asilvestrado en medio del monte, no le tires a nada con pelo o pluma, que los del Seprona tienen hasta drones de esos para vigilancia. Que si acabases en el talego, nos quedaríamos sin tus interesantes aportaciones al foro, y el compañero Felizycontento tendría entonces que cambiarse de nombre. De modo, que al loro.
Amigo Soldier, como siempre, un placer.
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Gracias Gerbaro
Hoy me ayudará mi hermana a escribir el post, despues de darme una buena mano de ostias, por decir aquí que está liada con tu socio, corrijo está haciendo un trabajo fin de carrera con algunos episodios de su biografía.
Cuando leo tus post, tan cultos, tan técnicos, tan largos, me entra una clase de angustia y pienso que debería ir a la escuela de adultos para limar mis asperezas con la escritura, mi hermana me lo dice todos los días, y me amenaza con no escribirme mas post; pero yo creo que lo que pasa es que no llego a todo eso, quizá porque de pequeño tuve una infección grave que casi la palmo, sí, una meningitis.
A pesar de ello, soy un muchacho con mucha vitalidad, alegre, que me gusta vivir en el campo y del campo, quedar con los amigos, salir de cervezas y reír mucho; pero lo de ir a la escuela me cansa, me angustia la pizarra esa toda negra, el ruido de la tiza al patinar sobre ella, la tengo aborrecida.
Ah, disculpa eso que me dices de las tonterias que has oído por ahí pero yo no he escrito eso, lo que tu dices es que todo lo que sabes de tiro lo has aprendido de cervezas con tus amigos mayores.
Eres más grande de lo que pensaba.
Porque yo cuando salgo de cervezas con los amigos, luego cuando me levanto por la mañana no recuerdo nada, nada de nada. Y me duele mucho el estómago y la cabeza. ¿Cómo lo haces?
Oye, gracias por tus consejos con los de verde, son una amenaza severa, si te pillan te crujen. Yo los admiro por su afán de proteger la naturaleza. Me los encuentro a menudo por la dehesa pero ellos no me ven.
En mis fantasías de ser un shooter como en las pelis, me hice un traje de ocultación simulando un alcornoque tronchao, lo impregné de orines y cacas de los gorrinos ibéricos que aparceo todas las mañanas y paso inadvertido para toda clase de personal.
Mira si es así que hasta sus perros me han orinado en una ocasión sin darse cuenta que estaba allí, ¡los muy cabrones!.
Gracias a tus consejos y enseñanzas me he comprado un visor guay en el extranjero, si, me lo pedí a Portugal, a un compañero de foro que se llama Rogelio, es muy majo y me hizo un descuento y también me ayudó a decidirme por uno.
Tuve que romper el cerdito que tenía preñado de euros y me gasté la mitad, el resto lo dedicaré a un ordenador de esos de la manzana mordida para mi hermana que se lo merece porque es muy lista y curranta. Ya a los tres añitos me leía el Marca y los letreros de la Alsina.
Joder! mi hermana se ríe cuando escribe lo que le digo, y quiere cambiar cosas, pero coño yo soy así en propiedad!.
Bueno, os dejo que mi hermana se empieza a cabrear y me tocará golpear las teclas a mi y os destrozaré los ojos. Ahora ya sabéis porque escribo con dos maneras, no es que tenga doble personalidad, es que tengo, a veces, unas manos privilegiadas, las de mi hermana Marta que es un Sol.
Saludos, y seguid escribiendo, esto va para todos, para Vidal que es un buen reportero de visores, para Felizycontento que me cae muy bien con su apodo, y para tí Gerbaro mi maestro, el gurú de los visores, que aprendía leyendo en la espuma de la cerveza. Hay que ver!!!.
Saludossss
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Si le has comprado un visor a Rogerio, seguro que es un Hawke Airmax o Vantage 4-16x50.¿ Me equivoco ?. De paso dinos también qué rifle tienes para tener que camuflarte de esa manera, macho, que ni los canes del Seprona dan contigo.
Y gracias por tus amables comentarios, tan trabajosos para tí como inmerecidos para mí.
Un saludo, compañero.
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y dicho eso pasemos a una marca conocida SIGHT MARK teniendo algun visor con la normativa internacial IP67
pagina web................. http://sightmark.com/product.php?item=498&cat=51 (http://sightmark.com/product.php?item=498&cat=51)
Tienes un MP. ;) ;) ;) .
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hoy hablaremos de VISIONKING ..
oy hablaremos de .... Visionking Optical ..... es una empresa china que fabrica visores de una gama media ( se entiende chinoscopios) con una calidad aceptable, tambien fabrica para otras marcas, no he podido averiguar cuales son, supongo que es dificil , si bien hay en el mercado algunos modelos calcados, por supuesto a un precio superior de los que se pueden encontrar en paginas como ALIEXPRES etc..
su pagina web...........http://www.visionking.com.cn/en/
algunos modelos se pueden encontrar en ebay, y alibaba, etc etc en las fotos un 2-20x44 tiene la pinta de ser un C-more o es una copia identica..
aunque esta reseña fue publicada en otra pagina........ tengo mis dudas que VisonKing sea un fabricante,,,,,,,, podria ser una comercializadora de productos opticos,, algo si fabrica,,,,, pero pondria la mano en el fuego,,,, por las reseñas, su publicidad etc etc,,, productos relativamente baratos,,,,,,, y con buenas puntuaciones en ebay u aliexpre,
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Si le has comprado un visor a Rogerio, seguro que es un Hawke Airmax o Vantage 4-16x50.¿ Me equivoco ?. De paso dinos taambién qué rifle tienes para tener que camuflarte de esa manera, macho, que ni los canes del Seprona dan contigo.
Otra cosa, si a alguno de tus gorrinos le sobrase alguna patita, trasera a poder ser, ya sabes, yo con gusto te la guardo, si me la envías.
Y gracias por tus amables comentarios, tan trabajosos para tí como inmerecidos para mí.
Un saludo, compañero.
Hola compas
Pos si Gerbaro, es un Airmax, del Rogelio. Se ve como en el cine, con las rallicas y los punticos. No se escpan ni las moscas.
El rifle es mu antiguo, de palanca pa cargar el aire, 5.5, lo tengo to forrao de rejilla y guiñapos de camisetas de la mili de mi papa. Así le meto ojas de verde o secas según si es verano o inbierno, pal comuflaje, arguna ves se ma perdio al soltarlo pa mear de lo ocurtao que lo he dajao.
Siento no poder mandarte una pata gorrino, pero se las e contao a tos los gorrinos, y a ninguno le sobran, sabe normalmente tienen do delante y do detras y na, tos las tienen justas.
haora van a parir varias gorrinas, si sale arguno con 3 patas atras o alante te la guardo. Las paletas tamvien estn guenas.
Los gorrinos no son mios, los cuido pal Joselito, que ase unos jamones que paecen vendesios por Dios.
Sa dao el caso de no gorver un gorrino por la tarde de la montonera y an sacao asta elicosteros pa buscrlo.
Si er que no guerve zoy yo, disen, no pasa na, quer niño save gorver solo.
Ea, asin es la vida.
Gueno sus dejo que la comia está en la mesa, hoi sarten de papas fritas, con huevos, chorisso, torrenos, vino de Pitarra, ozu que ambre tengo.
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DONTOP......... quienes son pues una fabrica de optica ,,, desde productos de bajo a coste hasta visores de FFP con diametro de 35mm todo en OEM se puede encontrar producto de bajo coste con marca propia.
adjunto link.................http://www.dontop.com
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la
Guangzhou Haike Outdoor Sport Co., Ltd. (http://canislatrans.en.made-in-china.com)hoy hablaremos de un empresa que fabrica muchas cosas entre ellas visores con el nombre comercial de CANIS LATRANS
tiene algun producto con transmision de luz del 85% que no esta nada mal para ser de bajo coste.... fabrica en OEM para muchos
.....................http://www.haikeoutdoor.com/en/product/index/word/rifle-scope.html
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recomiendo al moderador que ponga un hilo de delicatesen,, y otros derivados, jejeje recuerdo a los paroquianos que el post es para visores sino se llenara de basura...................
hoy traemos una empresa Coreana que fabrica opticas,, y visores de una calidad aceptable 85% y 90% de trasnmision de luz...
.......http://www.su-optics.com
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otra de visores esta vez conocidos como YUKON empresa de Bilorusia com multiples interes en el mundo de la optica
adjunto link.....http://yukonopticsglobal.com/es/products/optic_sights/
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otra de visores esta vez conocidos como YUKON empresa de Bilorusia com multiples interes en el mundo de la optica
adjunto link.....http://yukonopticsglobal.com/es/products/optic_sights/
Estos son los de los visores nocturnos. Que tal se le dan los normales? Nunca los he visto a la venta
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YUKON yo tambien pensaba que solo tenian visores de noche,,,,,,,,, pero los normales aguantan 375
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Mu guen travajo compañero Vidal.
Flipo con los visores que encuentras, pero llo lla me e comprao el Hawnke i estoi mu contento.
LLego tarde para los otros.
Sigue asín, que pronto tendremos lo mejor de internes pa mirar visores, gracias a ti.
Saludos
En lo del hilo de delicatessen mas pillao ¿que es?
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RITTER optics .. aunque la casa se anuncia como ritter optics no fabrica ningun producto, he intentado mirar cual era el fabricante comparando los modelos y no he podido averiguar nada,,,,,, solo que por algunos post es producto barato de calidad, yo no creo que tenga mucha calidad, pero supongo que los chinos enviaran los pruductos que esten mejor acabados,,,,,,,,
...........https://www.ritter-optik.com/
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RITTER optics .. aunque la casa se anuncia como ritter optics no fabrica ningun producto, he intentado mirar cual era el fabricante comparando los modelos y no he podido averiguar nada,,,,,, solo que por algunos post es producto barato de calidad, yo no creo que tenga mucha calidad, pero supongo que los chinos enviaran los pruductos que esten mejor acabados,,,,,,,,
...........https://www.ritter-optik.com/ (https://www.ritter-optik.com/)
El "Ritter" 3-12x50 lo anuncian como shoock-proof "hasta 27 Julios". No indican garantía. Por 120 euros.
Y el "Ritter-Vortex" 4-16x50, con un extraño retículo con subtensiones en MOAs, tiene garantía de por vida. Y son 600 euracos.
Vaya contraste ¿ verdad ?.
Saludos.
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XINDE OPTICAL......... esos chinos tienen de todo,,,,,,,,,, esta empresa seguro que fabricara para una inmensa mayoria de marcas blancas solo teneis de comparar los productos...
http://xdoptics.com/english/product.asp?prono=12
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Lo que desia mi tito Adrian mismos perros con distintos collares
:o :o :o :o :o
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En realidad, el 90% de la óptica mundial, la fabrican los chinos, todo el abanico completo, bueno, regular y malo, y luego, es repartido por el mundo, por los incontables importadores, distribuidores y demás, inflando su precio, hasta limites insospechados....pero vamos, que no es solo la óptica, es, absolutamente todo, cualquier producto que usemos en nuestra vida cotidiana.....
Como anécdota, comentar, que ayer me tuve que comprar unos conectores rápidos eléctricos de automoción, para reparar el destrozo que me han hecho en una moto grande, en la que me han robado del garaje, arrancando de cuajo, toda la pieza trasera que lleva los intermitentes, posición, matricula, y tal. Estos conectores, los vi en Aliexpress a 10,32 € el juego de 5 unidades macho y hembra, puestos en casa, pero, como tardaban un mes en llegar, y ser poco dispendio, decidí comprarlos en un almacén de mi ciudad, y mira tu que casualidad, me venden exactamente el mismo conector, pero, exactamente el mismo, y 4 unidades, me han costado 32 €....se que igual no viene al caso esta anécdota, en un post sobre visores, pero a mi me da que pensar, que mucha gente, dice no querer comprar nunca visores chinos, que son todos muy malos, y en realidad, si se se ha comprado un visor chino, al que únicamente, le han cambiado el grabado al láser, y metido dentro de una caja de cartón mas bonita.
Yo, uso visores chinos, comprados a China, y puedo decir, que estoy muy contento con ellos. También tengo algún visor que otro de mas calidad y marca registrada, y voy a dar una pista, de donde se pueden comprar a la mitad de precio que aquí, en España.......Cualquier vendedor de óptica de Ebay, con domicilio en el estado de Florida, obvio que es de USA, te puede enviar a España un visor de marca, a precios americanos, a lo que tendrás que sumarle 50 €, o algo mas de aduanas, y tienes un visor de marca, a la mitad, o mas, de precio que aqui.....Como ejemplo, un Leupold Competition 40X45, cuesta algo mas de 1.000 US $ en yanquilandia, y aquí, en España, cuesta algo mas de 3.000 €.....como para no pensárselo......
Saludos. (https://thumb.ibb.co/f82NrQ/Captura1.jpg) (https://ibb.co/f82NrQ)
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compre un Portatil Asus para reyes, made in china,,,,,,,,,,,mi Lenovo made un china, mi camara reflex de calidad media,,, made un china,,,,,,,,,,,,
que los chinos fabrican mierda.... por supuesto ,pero a precio de mierda........ tambien fabrican normal a precio barato,,, y como no, fabrican cosas de calidad a preciosos normales,,,,,,,,,,,, todo es cosa de saber lo que quieres y para que lo vas a usar donde yo vivo unas monturas me cuentan 12 eruos en china 7.50 depende del tiempo que quieres esperar,,,,,,, por supuesto que las cosas de encarecen, importador, distribuidor, y tienda final si sumamos todo eso mas iva , tenemos el precio casi doblado,,,, sin cargar mucho........... pero en fin ...............seguiremos con el post
SUN OPTICS USA
buena fama.. precios baratos,,,,,,,,, y quien se los fabrica,,,,,,,,, yo creo que tendran mas de una casa que se los fabrique. por la cantidad de modelos que tiene,
......................http://sunopticsusa.com/
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HUSKEMAW .......... marca Americana,,,,,, tiene una pinta de ser una replica de un famoso Visor tambien fabricado en Usa mas caro, Dan garantia de por vida .... y con una torreta pantentada, que el parroquiano del foro,,, experto en el tema , aparte de saber ingles, no dudo que nos dara las explicaciones pertinentes........
link..................http://www.huskemaw.com/products.html
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Bueno, ya que me tiras de la lengua......
Impresionan como de muy buena calidad, y son extrañamente livianos, lo cual se agradece. Pero son caros. Tienen un extraño retículo "patentado", con meticulosa telemetría para corrección del windage....."pasando" , sin embargo ,en algunos modelos, de los dots verticales para cálculo de rangos y corrección de caídas. Útiles para caza, son , a mi parecer, de más dudosa utilidad para precisión.
El impresionante modelo "alto de gama",con tubo de 34mm, podría codearse con el Valdada Terminator, ojo. Pero sin lentes Schott, y al mismo precio....pues qué queréis que os diga.....
Ah, y cada click de torreta equivale a 0.25MOA, no a los 0.333 que indica erróneamente el folleto. 1/4 de MOA,según es habitual.
Amigo Vidal,gracias de nuevo por tu labor. Un saludo a todos.
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En realidad, el 90% de la óptica mundial, la fabrican los chinos, todo el abanico completo, bueno, regular y malo, y luego, es repartido por el mundo, por los incontables importadores, distribuidores y demás, inflando su precio, hasta limites insospechados....pero vamos, que no es solo la óptica, es, absolutamente todo, cualquier producto que usemos en nuestra vida cotidiana.....
Como anécdota, comentar, que ayer me tuve que comprar unos conectores rápidos eléctricos de automoción, para reparar el destrozo que me han hecho en una moto grande, en la que me han robado del garaje, arrancando de cuajo, toda la pieza trasera que lleva los intermitentes, posición, matricula, y tal. Estos conectores, los vi en Aliexpress a 10,32 € el juego de 5 unidades macho y hembra, puestos en casa, pero, como tardaban un mes en llegar, y ser poco dispendio, decidí comprarlos en un almacén de mi ciudad, y mira tu que casualidad, me venden exactamente el mismo conector, pero, exactamente el mismo, y 4 unidades, me han costado 32 €....se que igual no viene al caso esta anécdota, en un post sobre visores, pero a mi me da que pensar, que mucha gente, dice no querer comprar nunca visores chinos, que son todos muy malos, y en realidad, si se se ha comprado un visor chino, al que únicamente, le han cambiado el grabado al láser, y metido dentro de una caja de cartón mas bonita.
Yo, uso visores chinos, comprados a China, y puedo decir, que estoy muy contento con ellos. También tengo algún visor que otro de mas calidad y marca registrada, y voy a dar una pista, de donde se pueden comprar a la mitad de precio que aquí, en España.......Cualquier vendedor de óptica de Ebay, con domicilio en el estado de Florida, obvio que es de USA, te puede enviar a España un visor de marca, a precios americanos, a lo que tendrás que sumarle 50 €, o algo mas de aduanas, y tienes un visor de marca, a la mitad, o mas, de precio que aqui.....Como ejemplo, un Leupold Competition 40X45, cuesta algo mas de 1.000 US $ en yanquilandia, y aquí, en España, cuesta algo mas de 3.000 €.....como para no pensárselo......
Saludos. (https://thumb.ibb.co/f82NrQ/Captura1.jpg) (https://ibb.co/f82NrQ)
Vaya esto es muy interesante. Tienes algun link de algun vendedor de confianza?
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agradezco la explicacion del parroquiano Gerbaro......... que nos ha toda una leccion de buen entendimiento del tema,,,,,,,, reitero las gracias..
y al ataque esta ves con NORIN -optech .... que los chicos fabrican visores lo sabemos todos, que casi fabrican el 90% como dice un parroquiano
pero esta empresa de este 90% igual fabricara el 50% ejjeejej 107 referencias solo en visores sin contar holograficos, ni puntos rojos
lastima que no se vea muy bien en el catalogo,,,
.....................http://www.norin-optech.com/
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KAPS OPTICAL Dicen las malas lenguas que lo mismo que un Schmidt Bender pero costando la mitad ,,,,,,,, yo ni idea ni se precios ya que en ninguna pagina web he podido meter baza. por cierto tienen una reticula que no la entiendo,,,,,,,,,
............http://www.kaps-optik.de/en/
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Lo de Norin, suena un pelin a Norinco.....China North Industries Corporation, un gigante chino, de los gordos, que se supone, que fabrica desde pistolas, hasta artefactos nucleares de ultima generación, de los megagordos ;D
Saludos.
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KAPS OPTICAL Dicen las malas lenguas que lo mismo que un Schmidt Bender pero costando la mitad ,,,,,,,, yo ni idea ni se precios ya que en ninguna pagina web he podido meter baza. por cierto tienen una reticula que no la entiendo,,,,,,,,,
............http://www.kaps-optik.de/en/ (http://www.kaps-optik.de/en/)
Bueno....es un retículo Spindler, patentado por Karl Kaps en 1946 para hacerles la puñeta a las retículas SKS y SVD de los visores rusos tras, la 2ªWW. ( la USMC Mildot no aparecería hasta 1970,recuerda ). Aquí te las pongo, para que veas la semejanza.
SKS (http://web.prami.cz/by/optic/posps/4x24tsetka.jpg) (http://web.prami.cz/by/optic/posps/4x24msetka.jpg) SVD
De aspecto "extraño" para nosotros...., porque el Kaps no es un visor para aire. Con retículo en FPF, es un visor para tiro militar,o de caza, a rangos elevados y con rifle de grueso calibre. Por encima de los 100m, a partir de donde es "paralax-free", ya que no tienen ajuste de foco/paralaje para tiro a rangos más bajos. Por lo que no nos sirve para AC.
Las torretas, si están ocultas, sólo se usan para ajuste del "zero" en elevación/deriva, según rifle y munición. Luego se tapan y ya no se tocan, haciéndose la corrección del tiro ya con el retículo, como verás. Si están descubiertas, se pueden usar también para corrección de caída, a razón de 10cm a 1000m por click. (O de 5 cm a 500m, de 1cm a 100m...., etc. ).
Pero vamos con ese curioso retículo.
(https://www.optics-trade.eu/media/extendware/ewimageopt/media/inline/90/2/kaps-tactical-25-10x50-sniper-898.jpg)
La rama horizontal,para ajuste del windage, viene calibrada en divisiones de 0,5/1 MRad. Corresponden a 0.5/1 m, al rango de 1000 m. No tiene más misterio.
Las 5 pequeñísimas rayitas del 1er 0.5 MDot vertical, son de 0.1 MRad. Corresponden a 0.1 Mil, es decir, a 1 click de torreta , y equivalen cada una a 10cm a 1000 m. Para ajuste fino de la caída,sin el coñazo de los MOAs.
Y las 10 extrañas marcas de telemetría horizontales, escalonadas en la 1/2 inferior del retículo, se usan aplicando el espacio que hay entre cada una de ellas y la línea horizontal inferior en la base.
Así, el espacio que hay entre la 1ª raya de la dcha y la línea de base, corresponde a una altura/caída de 1 m al rango de 100 m; el espacio entre la 2ª y la base, a 1 m a 200 m; entre la 3ª y la base, a 1 m a 300 m;...........y entre la 10ª de la izqda y la base, a 1 m a 1000 m.
Por lo que "encajando" un "tamaño conocido" en el espacio entre una de ellas y la línea de base, podremos saber el rango. O, si ya conocemos el rango gracias a un telémetro, el espacio de retículo que haya entre el POI y el POA, tras el 1er tiro, nos dará la caída en m a corregir para el siguiente. Medida invariable a cualquier magnificación, claro.
Y si en vez de 1000 m,estamos a 500 m, se dividen las medidas entre 2, y listo. Si a 300, entre 3, si a 250m, entre 4,.... etc. Parece complicado, ¿verdad ?. Pues lo es. Pero mira, los tiradores de TR, MR o F-Class, no se andan con mariconadas de "tamaño pequeño-tamaño grande", y este retículo parece irles bien.....
Por lo demás ( me refiero siempre al "Tactical" tope de gama ), las torretas son de 1/10 MRad
( es un visor "Mil-Mil" ), y tiene un "eye-relief" alto para nosotros ( 9cm, pero piensa que es para fuego ), que el folleto define como "invariable", lo que no es cierto: aumentará según la magnificación. Y como tiene una pupila de salida pelín baja para tan pocos aumentos ( 5.6mm a tan sólo 10X ), que se hará aún más pequeña al reducirse la "pupila aparente" por el elevado "eye-relief", tendremos una calidad de imagen un tanto mediocre a tope de aumentos en condiciones de penumbra. Único defecto que le veo a este extraordinario y bien construído visor.
En resumen, un gran visor....pero que no es para nosotros. Y no sólo por su extraño retículo.
Amigo Vidal, nuevamente gracias por tu laborioso hilo.
Un cordial saludo.
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la verdad que si enteriores posts quede anodado o como se llame, esta vez se me quedo, cara de pato,,,,,,, joder
pense este tio, es instructor de tiro del ejercito, o de la policia, o fabrica misiles, porque en balistica no se le escapa ni una,,,,,, o simplemente es un Crack porque algo pille, pero en resumidas que no es para los mortales,,,
muchisimas gracias por tu explicacion, y sino eres nada de todo eso, y la explicacion las has sacado de internet,
sera en ingles, porque en español yo no la encontre ....... si vienes por Peñiscola estas invitado a unas cañas
y si vienes con tu familia ya te busco algo de tres B,B,B ....... salud
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KING OPTICS CANADA tubo bien terminado y bonito con hendiduras,,,,,,,, nose ni quien se los fabrica ni encontre reseña del producto, reticulas para caza a largas distancias aunque tienen algunos con mil-dot
precios en 4 canadienses 1$ = 0.68 euros
...............................https://www.kingoptics.com/ (https://www.kingoptics.com/)
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hay una cosa que tiene intrigado ,,,,,, en cualquier producto suelen poner sus caracteristicas,,,,,,,, y lo tocante a optica os habeis fijado que muy pocos fabricantes ponen el tanto por ciento de trasmision de luz,,,,,,,, los bering la serie barata por aqui se vende una matador, con un bering esta por el 82%
los caros estas por el 90-95 % nose si habra alguno como el denon_march o S&B que tendra mas..
solo era eso, tendriamos los consumidores exigir a los fabricantes que dieran estos datos..por lo menos sabriamos y tendriamos una idea ,,,,con la gran diferencia de precios, que hay entre marcas,
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la verdad que si enteriores posts quede anodado o como se llame, esta vez se me quedo, cara de pato,,,,,,, joderpense este tio, es instructor de tiro del ejercito, o de la policia, o fabrica misiles, porque en balistica no se le escapa ni una,,,,,, o simplemente es un Crack porque algo pille, pero en resumidas que no es para los mortales,,, muchisimas gracias por tu explicacion, y sino eres nada de todo eso, y la explicacion las has sacado de internet ,
Guenas Vidal
La palavra ke no te sale e :o :o :o in-precionao, vale?
Es ke er Gerbaro save un guevo de plomillos, rifles y visores, es mu gueno, pero e ke nosotros semos unos afisionaos mu pegaillos.
Si te pone en los foros yankis vera otro nives, por ke? pue por ke en USA ahi ma afision por ke se caza, por ke ellos son afisionaos al homemade, son ma generoso y enseñan lo ke hasen con sus prendas de plomillos, su foro ablan de tu a tu con lo favricante ke le asen serie a posta pa ellos.
Llo soi un fans der Gerbaro, y pa mi ke e un grandissimo afisionao al plomillo, de años y años, ya madurico, y ke travaja en er mundillo, sease armeria, representasio de visores o por ahí.
Militar no e por ke son mu miraos con su havilidade y no van cascando por hay su secreticos de shooters, lo tienen proibvio.
Gueno, Vidal, ke tevisto mu angustiao con er personaje y doi la opinion de mi hermanica ke le tie argo de mania por ke se lo tie argo creidillo y ella y otros forero se lo notan y les produse argo de hurticaria.
A luego er Gerbaro no pone na de su brico, lo ke le moskea a arguno foreros ke piensan ke e un troll ke tira gamva pa ke luego le pien sus brikos con afotos y to. Mu mirao tanvien con la legislasio, A tos les pide ke le pongan afotos de su rifles pero er de Gerbaro no sale en er foro.
Un personaje mu peculia, como dise mi tito Adrian kes mi padrino de pila vautismal, el dueño de la escopetilla ke tengo yo, ke a mi no me dejan tene armas a mi nomvre por lo de la minusvalia.
Er mundo esta lleno de personaje peculiares como er Gerbaro o yo mimo, con la difensia ke der Gerbaro se pue aprende y yo agradesio de pode aprende arguna cosilla con tos vostros.
Saluos y a no enfadarse por na ke me pone mu triste.
-
la verdad que si enteriores posts quede anodado o como se llame, esta vez se me quedo, cara de pato,,,,,,, joderpense este tio, es instructor de tiro del ejercito, o de la policia, o fabrica misiles, porque en balistica no se le escapa ni una,,,,,, o simplemente es un Crack porque algo pille, pero en resumidas que no es para los mortales,,, muchisimas gracias por tu explicacion, y sino eres nada de todo eso, y la explicacion las has sacado de internet ,
Guenas Vidal
La palavra ke no te sale e :o :o :o in-precionao, vale?
Es ke er Gerbaro save un guevo de plomillos, rifles y visores, es mu gueno, pero e ke nosotros semos unos afisionaos mu pegaillos.
Si te pone en los foros yankis vera otro nives, por ke? pue por ke en USA ahi ma afision por ke se caza, por ke ellos son afisionaos al homemade, son ma generoso y enseñan lo ke hasen con sus prendas de plomillos, su foro ablan de tu a tu con lo favricante ke le asen serie a posta pa ellos.
Llo soi un fans der Gerbaro, y pa mi ke e un grandissimo afisionao al plomillo, de años y años, ya madurico, y ke travaja en er mundillo, sease armeria, representasio de visores o por ahí.
Militar no e por ke son mu miraos con su havilidade y no van cascando por hay su secreticos de shooters, lo tienen proibvio.
Gueno, Vidal, ke tevisto mu angustiao con er personaje y doi la opinion de mi hermanica ke le tie argo de mania por ke se lo tie argo creidillo y ella y otros forero se lo notan y les produse argo de hurticaria.
A luego er Gerbaro no pone na de su brico, lo ke le moskea a arguno foreros ke piensan ke e un troll ke tira gamva pa ke luego le pien sus brikos con afotos y to. Mu mirao tanvien con la legislasio, A tos les pide ke le pongan afotos de su rifles pero er de Gerbaro no sale en er foro.
Un personaje mu peculia, como dise mi tito Adrian kes mi padrino de pila vautismal, el dueño de la escopetilla ke tengo yo, ke a mi no me dejan tene armas a mi nomvre por lo de la minusvalia.
Er mundo esta lleno de personaje peculiares como er Gerbaro o yo mimo, con la difensia ke der Gerbaro se pue aprende y yo agradesio de pode aprende arguna cosilla con tos vostros.
Saluos y a no enfadarse por na ke me pone mu triste.
Soldier esta claro que el Cerbaro domina el igles es obvio, porque sino no pondria hacerrnos estas explicaciones,, es igual que tu que por tu manera de expresarme , las sintaxis de las frases dominas muy bien el idioma de Cervantes y lo enmascaras con tu manera de escribir, yo fui poco a la escuela eso cualquier persona como tu lo puede deducir, solo con leerme,,,,,,,,, venga a disfrutar del hilo y si alguien tiene inforrmacion de visores al ataque
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BERING OPTIS Boris Belyakov fundo la compañia no tengo ni idea en 98 afrecia visores de noche, y fabricaba productos OM para varias empresas
tieen buena fama en USA donde estan bien considerados,,,,,,,, quien se los fabrica ??? ellos dicen que son fabricantes cosa que pongo en duda,,
................................http://eu.beringoptics.com/
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hello Vidal, compa
Yo no domino er idioma der Cervantes, kien es? Otra endivinansa?
Er Gerbaro, domina er ingles, er gallego, er franchute, er polaco de Barselona... gueno y er sunsun corda, ke es poco pa el.
Yo ablo el idioma de mi pueblo, ke es el ke entiendo yo y mis colegas de la taverna, er cormao, er sentro salu, er cuarte e la Guardia sivi.
Mi desgrasia e ke escrivo como ablo, por ke no me se da mu vien la gramática, y meno la ortografia pero me se entiende vien.
ya sabe ke a veses mayuda mi hermanica, mi tito Adrian o mis sobrinicos ke tos maniman ke guerva al cole en otoño al nocturno, y ya no podre sali con la escopetilla de mi tito a tira a latas y votellas de prastico.
Asin mu pronto podre escrivi como tu o mejor, como er Gerbaro o tal ves un dia como er MIli, ke tu no conose pero er Gerbaro si, ke ha sio sordao de los guenos y poeta. De ke me suena Cervantes?
Grasias a mogollon por acordate de mi en er foro, y por traernos tos los dias visores a manta pa ke er Gerbaro nos esplique su funsionamiento, ke entre tos hasemos una comunida cohonuda y ke siga asin.
Saluoooos pa tossss
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Bueno, en fin, dados los extensos conocimientos de Gerbaro, y después de algunas leves e infantiles discrepancias, por un "quítame de ahí esas pajas", en las que apelo a su comprensión, a ver si puede ayudarme con la explicación, de para que sirven ese montón de números que lleva esa retícula, que si, evidentemente, es un telémetro, pero no se como funciona, lo reconozco..... :-[ Y en el manual, genérico, solo venia la explicación de apunte y dispare, y si no le da, mueva las ruedecitas........ :P
Saludos. (https://thumb.ibb.co/jQMbqk/Reticula2_20_X44.jpg) (https://ibb.co/jQMbqk)
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que malos que sois . jejejeje ,,,,,,,,,,, todo se puede encontrar en internet hasta las instrucciones de la reticula del ranger finder, entiendese telemetro..
intente postear un parrafo sacado de wiki-pedia donde estaba una compañia que se llamaba UNERTL OPTICAL COMPANY fue fundada en el año 1932
y cerro en el 2008 ,,,,,,,, fue el proveedor del ejercito USA en la 2º guerra mundial y en Viet-nam y os preguntareis y que tiene que ver ,,,,,,,,,,, aqui
pues segun las lenguas wikepidas fue la primera en implantar el reticula mil-dot ,,,
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TOKAREW es obvio que si buscas por internet ... tendras las instrucciones ,,,,,,,,, que conste que los que digo no lo he sacado de internet , sino de las clases que nos dio un sargento 1º alla por la decada de los 70 y pico ,,,,,,,, esta reticula que tu dices creo recordad que es para calcular tamaño de lo que miras por ella,,,,, por lo menos mirando desde un periscopio de un submarino,,,,,,,,,, y puedo hablar en consencuencia ya que mire bastantes veces por el,,,
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TOKAREW es obvio que si buscas por internet ... tendras las instrucciones ,,,,,,,,, que conste que los que digo no lo he sacado de internet , sino de las clases que nos dio un sargento 1º alla por la decada de los 70 y pico ,,,,,,,, esta reticula que tu dices creo recordad que es para calcular tamaño de lo que miras por ella,,,,, por lo menos mirando desde un periscopio de un submarino,,,,,,,,,, y puedo hablar en consencuencia ya que mire bastantes veces por el,,,
Pos si eso e lo se ve po er viso de un susmarino, kien mejo ker Gerbaro pa destripa su funsionamiento.
La wikiperdia e pa lo iletraos como yo ke ma tocao mira lo der Cervantes, cohone, er manco de Lepanto aora ma cuerdo de la EGB, el nomber guan de España, sordao y to ke perdio un brazo en la famosa vatalla contra lo turkos, der imperio otomano, ke le metimo una guena manta e palos.
Pos kescrivio una novela de caballero kestaba grillao pinxando con su lanza lo molino de viento de la Mancha.
En cuanto er Gerbaro lea er posts este nos esplica lo der viso, lo der susmarino y lo de ese luga de la Mancha de cullo nomvre no sacordaba el susodicho excritor.
Ke pa eso e er ma in-precionante forero der mundo entero.
Y ke no se entere er Gerbaro ke dise ke to esta en el internet ke te manda ar posts de los MOAS ande nos tie pillaos a tos por lo cohone con er tema ese der armero ke invento lor pcp y toa la mandanga de la escopetilla de plomos y ke naide save kien es.
Saluos pa tos los foreeros y pal Cervantes tanvien ke era un valiente sordao español y un bachille de su tienpo pa ke tor mundo sacuerde de el.
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Pues no, no es la reticula del periscopio de un submarino, es de un visor, de estés ya algo modernos, de multiplicador de zoom X10, la de un 2-20 X44, de estos que ya cuestan casi 300 pavos en los chinos..... :o
La verdad, es que mola mazo, y es un visor muy compacto, de solo 33 cm, que me viene al pelo para una Feinwerkbau 300S, y me deja completamente libre la ventana de carga..... ;D
A ver si nos ilustra el Ger, por que esta claro que es un telémetro, pero, son todos distintos........ :P
Saludos.
;)
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No te va a servi, Tokarew, colega
Si es un telemetro, eso ke tie divujao, e por ke e un visor FFP y esos no valen pa los plomillos, ya vera como te lo dise er Gerbaro.
Pa los plomillos solo valen los SPF
Ostias, to lo ke save er Soldier, eah pos leeros er post los MOAS ke hay lo pone to. Cohone.
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No, ese visor, no es en primer plano focal, el 2-20X44, es de second plane. El del primer plano focal, es otro, que tengo montado en una Diana 56TH, un Marcool 6-24X50, que también trae telémetro, pero mucho mas fácil, y sin tanto numerito, chupao de medir distancias con el Marcool....... ;D Hala, y para fardar de resortera VIP, y con visor FFP, ahí os dejo una afotico, como diría el compadre soldado, con un pelin de contraluz, pero menos da una piedra..... :P
Saludos. (https://thumb.ibb.co/hVpk0k/DSCN2019.jpg) (https://ibb.co/hVpk0k)
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Mu guapa colega
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que malos que sois . jejejeje ,,,,,,,,,,, todo se puede encontrar en internet hasta las instrucciones de la reticula del ranger finder, entiendese telemetro..
intente postear un parrafo sacado de wiki-pedia donde estaba una compañia que se llamaba UNERTL OPTICAL COMPANY fue fundada en el año 1932
y cerro en el 2008 ,,,,,,,, fue el proveedor del ejercito USA en la 2º guerra mundial y en Viet-nam y os preguntareis y que tiene que ver ,,,,,,,,,,, aqui
pues segun las lenguas wikepidas fue la primera en implantar el reticula mil-dot ,,,
Amigo Vidal, en efecto, el primer visor con retícula mildot fué ensamblado por la Unertl Optical Company Inc., tal como dices. Esta compañía, fundada por John Unertl "senior" en 1934, en Mars,Pennsylvania, fabricaba instrumentos ópticos de precisión, científicos, para aviación....y visores balísticos. Ya desde 1944 ( y hasta 1980 ) suministraba en exclusiva a la USMC un visor fijo de 8X para acople al fusil reglamentario M 40-A. Versión militar "reforzada" de su visor civil de competición Unertl 1.25", se llamó Unertl USMC Sniper 8X, que aquí te pongo :
(http://thumbs.subefotos.com/63bb32d793150e2d2df1315f70f1a0f2o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?63bb32d793150e2d2df1315f70f1a0f2o.jpg)
Con retícula aún "cross-hair", claro. Se fabricarían exactamente 1175 de estos visores. Como curiosidad, fíjate en el muelle "anti-recoil" tras la montura delantera, y en el insólito reglaje externo de torretas , incluído en la montura trasera, que aquí te añado:
(http://www.gundigest.com/wp-content/uploads/Leatherwood-Sniper-Scope-Turret-Lock-Screw.jpg)
Pero la retícula mildot no fué concebida por esta compañía, ni creada por ninguna otra. La primera retícula mildot, la "0.25 mil" de dots ovales, y con subdivisión 1/6283 ( " como Dios manda..." ), fué diseñada en 1977 por el equipo de instructores de tiro artillero de la USMC Scout Sniper School de Camp Pendlton,en California. Y sería entregada "only for your eyes" ( era alto secreto militar ) a John Unertl "junior" para su confección y montaje en un visor. Éste encargaría la confección de ese delicado retículo a la entonces OEM Premier Reticle ( 1946, Virginia ), única empresa con la tecnología y patente necesarios para su fabricación, y lo ensamblaría en el resto del visor, fabricado ya por él. Sería el excelente Unertl USMC MST 10X, también fijo, y considerado aún hoy en día como "el mejor visor militar jamás fabricado ". Es este:
(http://i682.photobucket.com/albums/vv190/nukemmc/unertl/DCP00846.jpg)
Finalizado en 1979, entraría en servicio a partir de 1980. Con tubo de 1" y campana de 36 o 40mm, tenía foco y paralaje fijos, pero ajustable por el tirador con una llave al efecto, como ves aquí:
(http://i1.ytimg.com/vi/FrpONDgQH5o/hqdefault.jpg)
La torreta de elevación venía directamente calibrada en clicks de 100 yds, entre 100 y 1800 yds , y con una 2ª rueda de +/-3 MOA , para corrección de tiro inclinado. Te pongo también el detalle :
(http://i55.tinypic.com/op7mfl.jpg)
La torreta de deriva venía calibrada en cliks de 1/2 MOA.
Como dato curioso, en la sección de visores de la Unertl trabajaban inicialmente....¡¡ tan sólo 2 personas !!. Ellas dos se encargaban de la fabricación y ensamblaje de todo, con una producción muy limitada,lo que explica su exclusividad y rareza.
Y explica también su desaparición. En en el año 2000 fallece John Unertl jr...,y las cosas ya no fueron lo mismo. Por lo que, a partir de ese año, los nuevos visores de la USMC comienzan a ser otros modelos.
Primero, los Leupold Mark M-3Ultra ( retículo "0.22 mil" y aumento fijo ) y Mark-4 ( retículo "0.25 mil" y zoom variable ) del US-Army, con pésimo resultado. Luego, el NigthForce NSX. Y finalmente, el Schmidt und Bender PM-2, con el típico retículo MSR en FPF, el retículo más popular para tiro con fuego a rangos altos ( sería de tonnnnnnntos ponerlo en un AC,
¿ verdad?), como el que ves aquí. Tambien tallado en la actualidad por Premier Reticles:
(http://www.eurooptic.com/images-cache/C4/07/446B/C407446BD89786A6070A24190CFC24F35835C4F4.jpg) (http://2poqx8tjzgi65olp24je4x4n.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2014/07/schmidt-and-bender-msr-scope-reticle-265x300.jpg)
Y que , a su vez, está comenzando actualmente a ser reemplazados por visores de US Optics
( Washington, 1992 ), como éste USO ST-10 :
(http://thumbs.subefotos.com/cd77d131d4e83dd528645140f496b2d3o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?cd77d131d4e83dd528645140f496b2d3o.jpg)
con dos tipos de retícula, la GAP, diseñada en 1999 por por el shooter, instructor y armero George Gardner, de GA Precision [/size]( Kansas City,1999 ), y la Gen 2 XR, retícula original y patentada de Premier Reticles:
(http://2poqx8tjzgi65olp24je4x4n.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2014/07/us-optics-gap-mil-scope-reticle-273x300.jpg) (http://2poqx8tjzgi65olp24je4x4n.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2014/07/premier-gen-2-xr-genii-gen-ii-xr-scope-reticle-248x300.png)
Esta empresa, US Optics, es la única que en la actualidad fabrica visores íntegramente en USA, y repara también los extraordinarios Unertl MST aún en uso en la USMC ( El shooter que aún lo tiene, no quiere otro...). Cuyos derechos compraron en 2006, ante el anunciado cierre de la CT- Unertl, y marcando U.S.O. en sus visores reparados tal como ves aquí:
(http://thumbs.subefotos.com/f35cd8459aba9ac7cfef95a8a92dec25o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?f35cd8459aba9ac7cfef95a8a92dec25o.jpg)
junto con una certificación de la reparación efectuada.
Volviendo de nuevo con la retícula mildot, en 1987 la recién creada escuela de francotiradores US_Army Sniper School en Fort Benning, Georgia, un poco celosillos , decidieron que "también querían tener un retículo guay, como los marines". Pero diferente en algo, claro. Y diseñaron a su vez el retículo "0.22 mil", de puntos redondos,con subdivisión de 1/6400 ( ¡¡¡ serán borricos !!! ). Que tampoco fué concebida por ninguna casa de visores, como ves. Este nuevo diseño , rechazado de plano por la Unerlt, y tras fallidos intentos de la Weaber y de la TK-Lee en sus prototipos ( se desprendían los dots tras varios disparos ), fué entregado a Norbert Leupold para confección de un visor con este retículo.
Pero Leupold sólo hacía por aquél entonces retículos de vidrio tallado, que el US-Army rechazaba por frágil y de marcas excesivamente gruesas. Sin embargo, la Premier Reticle había patentado recientemente un nuevo "cross-hair" de tungsteno con dots enrrollados sobre el hilo, diferente al fabricado para la USMC, y con resistencia comprobada a las vibraciones. Era lo que Leupold necesitaba. Por lo que en 1990 ambos firman un acuerdo de colaboración exclusiva para la producción conjunta del visor. Que, fabricado ya en la recién estrenada factoría L&S de Beaverton, Oregón, sería el Leupold &Stevens Mark M-3 Ultra 10x40, con torreta de elevación de 1 MOA por click , y de deriva de 1/2 MOA.
(http://thumbs.subefotos.com/b54f7e9df985019e906350937f31112ao.jpg) (http://subefotos.com/ver/?b54f7e9df985019e906350937f31112ao.jpg)
Bajo pedido, Leupold las sustituye por torretas 1/4 Moa análogas a las del M1,como las de la foto :
(http://thumbs.subefotos.com/30bdb6603b718525a210a702f40c30c5o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?30bdb6603b718525a210a702f40c30c5o.jpg)
con su "inocente " retículo, ya conocido:
(http://2poqx8tjzgi65olp24je4x4n.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2014/07/leupold-mil-dot-279x300.png)
Y gracias a esta colaboración con la Premier, Leupold se convertiría en muy poco tiempo en el primer fabricante USA de visores militares y deportivos. Colaboración que perduraría hasta el 2005, año en que fallece Dick Thomas, 2º presidente de la Premier, y en que su hijo, sucesor y presidente actual, Chris Thomas, rechaza renovar el acuerdo. Unertl nunca fabricaría este tipo de retícula. John siempre sostuvo que los francotiradores de la US-Army........eran "una pandilla de asnos". Y los conocía bien. Ahora verás por qué.
Y es que el problema de este diseño está en la desafortunada división de la circunferencia en 6.400 partes ( no es culpa de Leupold ni de la Premier, claro ), por lo que los centros de cada dot no están separados por 1 milirradián exacto, como en la USMC, sino por 0,9817 mils; midiendo cada dot 0,22 mils, y estando los bordes de 2 dots consecutivos separados por 0,7617 mils. Se acepta que miden 0.2 mils y los separan o.8 mils, pero no es exactamente así. Lo cual, en visores fijos con este retículo, motiva una inexacta correlación entre retículo y torretas, entre mils y MOAs, haciendo imposible el cálculo exacto del tiro con el Chaigun o con el MildotMaster.
Para aquéllos foreros que deséen profundizar sobre las diferencias entre estos dos retículos, y sus consecuencias en el tiro, dejo un link donde se trata este tema. Pero adelanto que es un artículo de muuuuuuuuuuuuuuuuy difícil digestión. El que avisa no es traidor.
https://www.armas.es/foros/ac-general/va-de-moa-s-1044507?p=3169654#p3169654 (https://www.armas.es/foros/ac-general/va-de-moa-s-1044507?p=3169654#p3169654)
Pero terminemos con la Unertl y su retículo. John Unertl jr era un experto tirador, amigo personal de snipers y shooters de alta competición....,y apasionado de los visores. Cuya calidad potenció al máximo, sin descuidar los demás productos, científicos y aeronáuticos, de su catálogo. Pero fallece inesperadamente durante el Christmas del año 2000-2001. Su desconsolada viuda, que había trabajado toda la vida con él en la empresa, decide apartarse de ella, por los inevitables recuerdos que le provoca. Pero no quiere que se cierre, claro. Y John Unertl III es aún muy joven. No sabe qué hacer.
En ese momento aparece muy oportunamente un amigo "listillo" de la familia, militar retirado, el coronel Rock Grenne, y le sugiere que venda la empresa al grupo inversor que él preside, la 21th Century Technologies Inc., asegurándole que mantendrá los puestos de trabajo y el mismo modelo de negocio. Y que con sus nuevas ideas, sus contactos militares, y el respaldo de su grupo inversor, la empresa entrará " ¡¡Buahh...!!"... , en una etapa de imparable crecimiento. Termina por convencerla, y en Enero de 2001 , con el pobre John todavía calentito, se firma la venta.
Lo primero que hace este "rata" tras hacerse con la empresa, es trasladarla de Pennsylvania a Las Vegas, Nevada, a casi 4000 km de distancia, para poder vender el carísimo solar de la empresa . La mayoría de los empleados le dijeron "tararí que te ví", y se negaron al traslado, solicitando el finiquito. Serían rápidamente fichados por la NASA, y por empresas de óptica de la East Coast. Rock se justifica diciendo "... que conste que yo no he despedido a nadie, ¿eh ?. Pero claro, si no se quieren venir....."
Ya en Las Vegas, la nueva CT-Unertl es incapaz de sacar ningún producto nuevo y pierden rápidamente los contratos del gobierno, teniendo que terminar por vender los derechos y patentes de visores a la US Optics. Los pocos operarios que aceptaron el traslado, huirían a la vecina Beaverton, fichados por la Leupold.
En 2006 intentaría dedicarse a la la producción de armas de fuego para particulares, anunciando unas réplicas del Colt 1911 de las US-Army Special Forces, y del Remington A-40 del USMC. Que en realidad no fabricaba, sino que compraba a otras empresas para simplemente distribuirlas al menor coste posible. No le funcionó muy bien ,optando entonces por limitarse casi en exclusiva a instalar y reparar instrumentos de avionetas deportivas. Y finalmente, sin catálogo, sin contratos, sin patentes de diseños ni personal experto para fabricarlas, en resumen, con la empresa completamente desmantelada, terminaría por echar el cierre definitivamente en 2008. Menos de 8 años le han bastado a ese granuja para hundir , de este modo tan lamentable, a la mejor empresa USA de visores que ha existido nunca. Vaya golfo el "figuras" ése, ¿eh, compañero ?.
Actualmente, todo quisque fabrica ya visores con retícula mildot, o sus diversas variantes más recientes ( AMX, LSR, TMR, FML...,etc). Pero el Unertl MST sería "el primero" en entrar en producción, tal como tú nos has indicado.
Visor muy poco conocido, porque la producción caería en picado a partir del 2001,con el cambio de empresa. Todavía hay muchas unidades en activo,reparadas o no por US Optics, y los pocos que han sido retirados se cotizan actualmente a precio de oro,a ¡¡ más del doble !! que un S&B o un IOR Valdada alto de gama, nuevos. ¡¡ Toma ya !!. Y ya en su época dorada, los robos de sus visores en exposiciones y ferias de armas estaban a la orden del día, por su extraordinaria escasez. Por lo que es muy poco probable que algún día topemos con uno en algún campo de tiro.¿ No te parece, compañero ?
Bien, amigo Vidal, esto es todo. ¿ Te ha gustado el relato ?. Espero que sí, porque nuevamente mucho de ésto no se va a poder encontrar en la red . Por mi parte, darte las gracias por tu observación inicial, que ha dado pie para esta pequeña aportación sobre historia armera contemporánea.....,y, esta vez sí , sobre visores.
Un saludo a todos.
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Y finalmente, el Schmidt und Bender PM-2, con el típico retículo MSR en FPF, el retículo más popular para tiro con fuego a rangos altos ( sería de tonnnnnnntos ponerlo en un AC,¿ verdad?), como el que ves aquí.
Tokarev, colega
Quel Gerbaro no ta contestao, solo ar Vidal ke no le pone palo en la ruedas.
Pero argo ha cascao de la reticula ke tintriga. No esplica como se tie kaser pa apuntar, pero antes de cromparlo fijate ke no sea FFP ke si no la kagas.
Saluos
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Bueno, después de quedar mas que asombrado y boquiabierto de nuevo, en una palabra, pasmao...... yo, ya estoy empezando a ahorrar, para comprarme el modulo BORS de Barrett, y dejarme de gaitas........ ::)
Saludos. (https://thumb.ibb.co/ivioLk/maxresdefault.jpg) (https://ibb.co/ivioLk) imagen url (https://es.imgbb.com/) (https://thumb.ibb.co/bLV2fk/DSC04348.jpg) (https://ibb.co/bLV2fk) fotos en jpg (https://es.imgbb.com/)
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Bien, amigo Vidal, esto es todo. ¿ Te ha gustado el relato ?. Espero que sí, porque nuevamente mucho de ésto no se va a poder encontrar en la red .
A mi ma gustao a tope mu vien ilustrao vien esplicao pero aora si ke sencuentra en internes, a ke si Gerbaro.
Mi hermanica la periodistica dise kel internes eh como una vola e nieve ke va engordando cada ves ke uno pone argo.
A mi lo ke ma me mola e ke se bea to lo ke pongo, tene mi ratillo de gloria, ke mescrivan los coleguillas, a ti tanvien te pasa Gerbaro?
Y asin va cresiendo la vola. Oy no encuentras una cosa y mañana, ya si. E lo ke tiene, lo inprecionante ke e un ser vivo ke cada dia e mejo y ma grande. Ar final si er Gerbaro sigue poniendo to lo ke sabe, sera verda ke to esta en interne, aora casi to, ;D ;D ;D ;D .
Oy masurgio una duda Gerbaro, gueno pregunta pa tos los foreros, ese visor con tanto numero y rallicas es ma saver la distansia er bicho, no verda, ke no sirve pa la escopetillas de plomos.(http://2poqx8tjzgi65olp24je4x4n.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2014/07/schmidt-and-bender-msr-scope-reticle-265x300.jpg)
Mi tito Adrian tie uno desos montao en un rifle de la monteria una ve mesplico como se podia save lo lenjos kestaba el guarro.
Saluos pa toos, toicos, tos los foreros y en espesiassss par Gerbaro y er Vidal. Y pal cosaco kescrive mu fino tanvien.
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Tokarew dinos como te funciona el marcol yo estoy por comprarme uno de aumentos fijos,, dicen las malas lenguas que relacion calidad precio chinorro invatible
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Yo, estoy muy contento con el. Es relativamente compacto, de 36 cm de largo, bastante ligero, menos de 700 g, pues prescinde de chorradas que no se usan, como retículas iluminadas, que entre la batería, interruptor, cables y demás chismes, ya te aumentan por lo menos ciento y pico gramos el peso, y su óptica, vamos, que no te voy a decir que son cristales de altísima gama, pero si parecen superiores en calidad a la media china. Tampoco hace niebla a máximos aumentos, ni se ve emborronado el contorno del ocular. Según manual, trae 13 lentes.
También trae unas tapas de lentes de calidad, no estas de goma blanda, que se cuartean a los pocos días, y a mayores, otras tapas mas, de estas de quita y pon, que van unidas las dos por unas gomas.
Eso si, su paralaje mínimo, a máximos aumentos, es de alrededor de los 16-17 m, para nada 10 yardas. A la mitad, o algo mas de aumentos, si enfoca perfectamente objetos a 10 m.
La distancia al ojo, la veo un pelin mas larga que en otros visores, no molesta en absoluto, y a máximos aumentos, no notas esa fea sensación, de como si miraras por un tubo muy largo y estrecho, que a poco que muevas la cabeza, ya no ves la retícula, y tienes que andar buscándola, moviendo la cabeza de un lado para otro.
El anillo del ocular que ajusta las dioptrias, no es del tipo de rosca fina, que da un montón de vueltas, creo recordar, que solo da una vuelta completa, en un corto angulo de giro, ya sobresale, y no tiene contratuerca para fijarlo en el sitio, pero con la tapa cubrelentes, que entra con bastante presion, ya queda bien fijo.
Las torretas, del tipo bajo, y protegidas por un tapón roscado, tienen el ajuste del "0", muy fácil, un tornillo superior con ranura para una moneda, sus click, podrían ser algo mas audibles, pero notas, que van de uno en uno. Tienen bloqueo, por el sistema de tuerca moleteada en la parte inferior, que traen ahora la mayoría de visores. Creo recordar, así de memoria, que el ajuste vertical y el horizontal, es de 80 MOAS (no te lo puedo asegurar, pues esta en la aldea) con ajuste de 1 click 1/8 de MOA
El mando del paralaje, va bien, ni es excesivamente duro, ni demasiado suave. Es rápido y preciso, no hay que andar moviendo adelante y atrás, para enfocar el blanco.......
Es de retícula en primer plano, que no se yo exactamente, que mal tienen para AC, su retícula a mínimos aumentos, es fina, pero perfectamente visible, y a máximos, engorda un poco, pero no llega a molestar para nada en precisión, ni siquiera tirando a objetos muy pequeños o finos, pues yo, en la aldea, me lo paso bomba, tirando a palillos planos de canto (1 mm de espesor ) y a 20 aumentos.....
Es una marca, dentro de lo "economico" totalmente recomendable, y su vendedora china, la de Aliexpress, muy maja. Le envié un correo, diciendo que hiciera un paquete bien solido, y nada de envíos por UPS, pues pagas aduanas, me mando varias fotos del embalaje, a prueba de bombas, y un montón de correos, agradeciendo la compra en su tienda......
También tienen una rueda de paralaje grande, no tanto como las de FT, standard, para todos sus visores, de venta a mayores, para el que guste de estos accesorios.
Bueno, digamos que no te puedo, ni se, darte detalles mucho mas técnicos, solo de andar por casa, que espero que te sirvan para decidirte en su compra........
Un cordial saludo.
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Solo un pequeño inciso, este visor, no lleva bloqueo de torretas, me he confundido con otro..... ??? Los tapones metálicos, ya son un buen bloqueo, y difícil que se muevan las torretas, con ellos puestos... :)
Saludos.
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muchas gracias por tu explicacion .. pues hace tiempo que le tengo hechado el ojo , pero es que yo quiero visores que no sobrepasen los 500 gramos ,,,,,,,,,,,,,, ahora tengo puesto un compact de vector que me costo de segunda mano 50 eruos
nuevo vale 70 y pico,, y le saque el C-more de 2-20x44 que por supuesto es una pasada pero con mas de 750 gramos no es visor para tirar a mano alzada que como ami me gusta tirar,,,,,,,,,,,
y al amigo Gerbaro , creo en airecomprimido.net ya hable de......... freeligth , creo que es una comercilazodara de productos opticos,,,,,,, y no consegui saber nada de sus productos, de todas maneras ,,,,,,,, perdere un poco mas de tiempo investigando a ver si saco algo en claro....
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FOMEI marca Checa que vende productos de optica, y de iluminacion, una lastima que no tenga ningun visor con reticula mil-dot pues tienen 5 años de garantia ,,,,,,,, y aseguran que aguantan un 308 vin ( NPI) se supone que sera polvora y de calibre grueso.... precios contenidos y con opticas buenas.
..............https://www.fomei.com
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Freelight, ya no sale ni en Aliexpress, cosa rara... ??? parecen ser, fabricantes OEM. Para mi, que tengo uno, me parecen bastante buenos visores tambien...
Como anecdota, sus visores, NO tienen marca, ni logotipo alguno grabado, para que el importador de turno, le ponga el suyo, e infle levemente su precio.
El link de su web:
http://www.freelightnv.com/product.php?id=70 (http://www.freelightnv.com/product.php?id=70)
El C-Moore 2-20X44, se parece extrañamente al Visionking 2-20X44.... ::) Y vale 424 pavazos del ala, en Black Recon:
https://www.blackrecon.com/visor-c-more-x10-2-20x44.html (https://www.blackrecon.com/visor-c-more-x10-2-20x44.html)
Saludos.
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El 308 Winchester, es el calibre de nuestros Cetme C, el 7,62X51 NATO, calibre de la Otan durante años, hasta que cambiaron al 223 (5,56X45) el clásico calibre del M16, y el usado ahora por nuestro ejercito, en los HK G36.
En realidad, y aunque son muy parecidos, es ligeramente mas potente (10%) el 308 W, que el 7,62 NATO, y son dos calibres distintos, pero, practicamente iguales, y mucha gente los confunde, pues pueden ser disparados por la misma arma. Este calibre esta prohibido en España, en armas semiauto, pero junto al 30-06, en fusiles de cerrojo, son muy usados para la caza en nuestro país.
El 308, es una modificación del 30-06 (7,62X63), el 30, es el calibre, y el 06, el año de su adopción por el US Army (1906), en el fusil de cerrojo reglamentario Springfield, al descubrirse nuevas pólvoras, que permitían cartuchos mas compactos....
Saludos.
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DELTA OPTICAL baratos no son ,,,,,,,,,, pero para lo que dan son baratos,,,,,,,, titanio transmision de luz 93% y buenas referencias se pueden encontrar en Polonia unos 150 euros mas baratos con envio gratis......... la captura es de una armeria Española,,,,,,,,,,, la pagina original esta en Polaco...
..................https://deltaoptical.pl/
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aunque la verdadera esencia del post es dar a conocer productos baratos,,,,,,,,,,, hoy he tenido la tentacion de postear la crem de la crem en visores
todo made in japan con la mejor optica del mundo ........... tambien los precios son caros el mas barato esta por los 2500 $ usa ya nose ni lo costara un maquinon.......... hablamos de ........................MARCH OPTICS..
.......................http://marchoptics.com
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Arcea caca de la vaca.
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jhony dices ARCEA caca la vaca.............. y no veo el porque,, solo que los mismos visores los puedes encontrar por 50 eruos en internet comprados en china,,,,,,,,, y mira igual tienes suerte ,,y te sale bueno,, jejejeej
por debajo de los 500 eruos puedo afirmar que es loteria,,,,,,, por algun lado deben escatimar,, si ponen optica buena el conjunto es una mierda,, y si ponen conjunto bueno a precio asequible asi sera la optica,,,,,,,,, tu conoces a alguien que venda los duros a 4 pelas,,,,,,,,,,,, piensa que un visor no es ropa que se paga marca,,,,,,,,,,,, venga saludos
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encontre al fabricante de los visores Kingoptics Canada pagina muy interesante con productos de calidad, algunos rellenos de Argon y tambien algunos con optica Shott..........
.........................http://www.kingopt.com/
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Mucha grasia po segui aportando tu envestigasione con lo visore Vidal, mi tito ma dicho ke ties mu guena mano pal internes y ke save busca mu bien.
Ma dicho ke me fije como escrive tu pa ke yo mejore mis posts.
A parti de aora vi a aser caligrafia con los posts de lo ke escrivis tan bien.
Saluos Vidal
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alguien del foro, tiene un Falcon........ para saber quien se los fabrica,,,,,,,,en la caja que pone?? por el precio que tienen
tengo mis dudas que sea un producto made in UK (que lo supervisen los de UK ok ) pero en su pagina web no pone por ningun lado que los fabriquen ellos, supongo que seran chinos o Koreanos
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HAMMERS OPTICS es una empresa que se dedica a comercializar productos de optica . tienes 4 modelos de visores especiales para aire comprimido de muelle, precios baratos ,,,,,,,,,,,,,,,supongo que solo para los que tengan opcion de comprar en USA
.................http://hammersbinoculars.stores.yahoo.net/riflescopes.html
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pondremos una pagina interesante donde hacen pruebas de visores,,,,,,,,,,,, siempre queda la opcion de utilizar el traductor de google............. saludos
.......................http://www.outdoorlife.com/features/gun-and-optics-test/rifles
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VANGUARD ... yo conocia esta compañia por sus productos relacionados con la fotografia y por sus prismaticos, baratos y de calidad, ...........aun sido una empresa China siempre fue puntera , no era la mas barata..............y mira por donde me entero que ahora fabrica visores,, y les pone optica
Hoya............para los que somos aficionados a la fotografia sabemos que los filtros hoya y todo lo relaciona con el cristal Hoya es calidad
tienes pagina es español...........
.........................http://www.vanguardworld.es/hunting_es/products/riflescopes.html
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Esa reticula bcd en que se diferencia de la mildot?
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La reticula BCD, no la conozco...........conozco la BDC, de Nikon, para armas de fuego, que calcula la caída según distancia, para distintos cartuchos de armas de fuego. No se suele usar para AC.
Saludos. (https://thumb.ibb.co/b5n8iF/reticula_bdc_nikon.jpg) (https://ibb.co/b5n8iF) quiero ver mis fotos (https://es.imgbb.com/)
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::) ::) ::)
ostias Tokarev eso no se lo save er Gervaro, queas travaja o pal ejersito ?
ESo e pa los pepinasos der mauser y tos los rifles guenos de los militares.
Aki con pegarle a 30 metro ya estamo felicesycontentos ;D :D ;) :)
Yo con er mildot mapaño mubien.
Peo er save no okupa lugar, pero e defisil de encontra.
Saluos pa tos los foreros de la pena er plomillo y pal Tokarev en espesial que forea con pasion.
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Los visores Nikon, son muy buenos, pero no nos valen para nuestras escopetillas, pues tienen todos el paralaje muy alto, alrededor de los 25 m, o mas...... :o
Saludos. ;D
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Hola a todos,
Aprovechando la aclaración que nos hace el compañero ToKaev, tengo un visor guardado en el cajón, que corrige el paralaje a partir de 50 Yardas es un Discovery 4,5-18x44 SF con lo cual a distancias mas cortas pues niebla al canto, ¿ Se puede hacer algo para que empiece a corregir antes?
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Si, hay que reparalarlo, es decir, mover la lente del objetivo, la de delante de todo un poco, que van roscadas, no hace falta para nada el quitarla......no se si por este foro anda el compañero Xaloc, que es un experto en ese tema, y tiene las herramientas necesarias para eso........
Saludos.
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alguien del foro, tiene un Falcon........ para saber quien se los fabrica,,,,,,,,en la caja que pone?? por el precio que tienen
tengo mis dudas que sea un producto made in UK (que lo supervisen los de UK ok ) pero en su pagina web no pone por ningun lado que los fabriquen ellos, supongo que seran chinos o Koreanos
Recuerdo que en un foro ingles, ellos mismos dijeron que si los fabricaran en UK costarian diez veces mas de lo que costaban, y que por supuesto que se los fabricaban en china segun su diseño.
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Gracias ToKarev por responder, echare un vistazo a ver, si lo veo mal intentare contactar con el compañero Xaloc . Un saludo.
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hoy vamos hablar de una marca americana .........no encontre reseña de ella los precios son baratos .........se pueden encontrar en las mejores tiendas de USA.
.......................... http://ospreyscopes.com/scopes/
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imaginar un visor que franco fabrica cueste mas de 7000 dolares USA en breve posteare una reseñaaaa
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COUNTER SNIPER OPTICS.................. cuando creia que de las grandes marcas lo sabia todo, me encuentro esta , que fabrica visores con lentes de
flourita............ como las lentes ED de las grandes marcas en fotografia ..... 99,7 de claridad,,,,,,,,,,eso es la crem de la crem
para quien se lo pueda pagar claro estas
.................http://www.countersniperoptics.com
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Joder que pasada de precios. Y la web tiene pinta de tienda de airsoft. A quien le venderan?
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se los venden al ejercito ,, porque hay ciertos modelos que esta prohibida su exportacion, y aunque la ley americana prohibe exportar ciertas cosas, paises como Canada Australia, etc si pueden exportar,,, a ver el paroquiano del foro que chafe ingles bien no de una buena explicacion, mi ingles es de ir por casa, me entero de algo , pero poca cosa mas
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foto (https://thumb.ibb.co/e8eHVv/recorte.jpg) (https://ibb.co/e8eHVv) photo upload (https://es.imgbb.com/)
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se los venden al ejercito ,, porque hay ciertos modelos que esta prohibida su exportacion, y aunque la ley americana prohibe exportar ciertas cosas, paises como Canada Australia, etc si pueden exportar,,, a ver el paroquiano del foro que chafe ingles bien no de una buena explicacion, mi ingles es de ir por casa, me entero de algo , pero poca cosa mas
Venga,voy a intentar aportar algo sobre esta casa y sus visores.
La CounterSniper Military Optical Gunsight Corporation es una fábrica de caríííísimos visores, fundada en el año 2000, con sede en Rochester,a orillas del lago Ontario , muy cerquita de las cataratas de Niágara, y con un misterioso laboratorio en las afueras de Springfield,Missouri, rodeado de un gran secretismo. Todo es muy secreto y misterioso en esta casa, supongo que por cuestiones militares.
Usan tubos de aluminio aeronáutico ( 1000-3000$), o de titanio ( 4000-8000$), como éste
4-48x56 de 7.600$, que es el visor más caro que yo conozco:
(http://countersniperoptics.com/photo/75.jpg)
Con lentes de vidrio al fluoro-berilio ELDS ( Extra Low Dispersion System) de dispersión extra-baja con 99,997% de pureza ( ¡¡ Toma ya !!), con geometría asférica y montados en dobletes y tripletes acromáticos,pulimentados con una tolerancia inferior a 1/10 de micra. Con más de 20 lentes por visor, miden el espectro de transmisión de cada montaje con un interferómetro, para una comprobación implacable del espectro de transmisión, de la dispersión de cada banda
( inferior al 0,002%), y de las aberraciones cromáticas y esférica de bajo orden ( coma, trifoil, tetrafoil... ), que deben dar siempre negativas, o se desecha la lente. Con lo que se empieza a entender el por qué de esos precios.
Las torretas,"imperiales", vienen calibradas siempre en MOAs, con ajuste de hasta 240 MOAs en algunos modelos. Retículo de vidrio ELD de alta transmisión, grabado al láser, siempre en SFP, y resistente a impactos ¡¡¡ de hasta 5000 G's !!!. Y garantía de por vida en los modelos de titanio, sea cual sea el daño, inclusive impactos de bala o metralla.
Tienen desde el 2002 la patente del retículo TDRM ( Tactical Distance Ranging Mildot ), subdividido en "falsos" dots de 0,22 mils, según norma US-Army,que es el de arriba. Con tres secciones de telemetría:
-La principal es una cruz de doble punto, el central para rango "corto" (< 300yds), y el inferior para rango "largo" ( >700yds); entre 300 y 700 se aplican los 4 dots intermedios.
-La doble escala ortogonal superior-derecha se aplica para el cálculo del rango a partir de un "tamaño conocido", horizontal ( vehículo, container,barco ) o vertical ( poste, casa, talibán..). Sirve también para la estimación de la velocidad de un blanco móvil.
-La escala simple vertical en la rama izquierda se usa exclusivamente para la estimación de la elevación /caída de un blanco no situado en la horizontal del tirador, y la corrección ,previa al disparo, de la caída esperada según el ángulo de tiro.
En ambas escalas, los números pares,múltiplos de "4", sirven para cálculos en el SI, en pulgadas,pies y yardas. Y la escala mixta, en múltiplos de "5", para el cálculo en cm y m, según el SMD. Si alguien desease una explicación más detallada de las subtensiones y estadias de este retículo, que lo comente y ampliamos .
Porque en realidad no son visores deportivos, sino de uso exclusivamente militar, para tiros complejos a rangos altos, a blancos en movimiento, y con munición de grueso calibre (30-o6 o más). Por descontado, no tienen utilidad alguna para el tiro con aire.
Pero no es oro todo lo que reluce. Estos visores tienen unos incomprensibles errores de diseño, impropios de su precio.
-En primer lugar, el TDRM no es un retículo para SFP. La correlación entre "tamaño conocido" y barras estadimétricas de telemetría se perderá al actuar sobre el zoom, actuación imprescindible para poder magnificar un "target" pequeño en razón de su lejanía. Esta pérdida no ocurriría con este retículo en FFP, pudiéndose en este caso hacer las estimaciones a cualquier valor de zoom.
-En segundo lugar,no es un retículo para torretas en MOAs. Con el agravante de estar subdividido en "falsos" mildots de 0.22 mils, según la desfortunada especificación US-Army, que ya comentamos en varias ocasiones. Lo que complica sobremanera la correlación retículo-torreta, como váis a ver.
En una torreta de 1/4 MOA, por ejemplo, 1 "falso mildot" del retículo serán( 3,375 x4= 13,5 ) 13,5 cliks de torreta. A ver quién es el guapo que calcula, por ejemplo, los cliks que harán falta para compensar un caída prevista de 1,8 mils, mientras el Toyota de talibanes se acerca a 80km/h. Jodidillo,¿verdad?.
En cambio, con torretas en 1/10 MRad, el cálculo está chupao. ¿ 1 mdot de retículo? Pues le metes 10 cliks, y listo. ¿ Y los 1,8 mils de antes? Pues 18 cliks, y a tirar. No hay color ¿ Verdad?.
Por eso los fabricantes centroeuropeos S&B, Kahles, Steiner ( bueno, y la Premier Reticles USA que ya conocemos, que no pueden ni ver a los del US-Army), han diseñado esta retícula MSR
( Military Sniper Rangefinder ) a partir de la TDRM .y que hace lo mismo con menor complicación:
(http://2poqx8tjzgi65olp24je4x4n.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2014/07/schmidt-and-bender-msr-scope-reticle.jpg)
Por supuesto, en FFP, y con torretas 1/10 MRad, como Dios manda. Y se acabaron los problemas..............., además de ahorrarnos un pastón.
Bueno, compañeros, esto es todo, bueno y malo, que se me ocurre sobre esta casa y estos visoracos. Espero que os haya sido de alguna utilidad .
Un cordial saludo a todos.
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Vidal que flipao me quedao con er peaso visoraco que nos as presentao.
Se ve que arguno contratista yanquis no le ponen pegas cuando piden pasta ar Pentagono.
Si como dise er Gerbaro, esos visore no sirve pa na, que son un injerto con materiale carisssimos, pos ande esta er truco.
Tanto secretico no me guele na bien.
Gracias por tu aportes que cada dia nos sacas visore ma sosprendentes.
Saluos a tos, toicos, tos los foreros de la peña er plomillo
Eeeehhh, quer Gerbaro ha guerto !!!!
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Compañeros, reflexionando sobre mi reciente aportación sobre los visores de la CSO,y con el ánimo de adelantarme a la polémica que pudiera ocasionar, que ya me la veo venir, creo útil para todos el añadir unos inevitablemente farragosos comentarios sobre el tema, con algunas cifras y cálculos. Comentarios que, paradójicamente, espero que aporten a todos un poco más de luz sobre este asunto, a la vez que aclaran mi postura sobre este tipo de visores.
Porque seguramente pensaréis que este mismo problema de correlación entre retículo mildot y torretas MOA lo tienen igualmente todos nuestros visores "MOA-mil", que habitualmente usamos sin mayores problemas,¿verdad?.
Bueno, pues sí......y no. Porque nuestros visores "habituales" no llevan esa compleja retícula TDRM, cuyas escalas "extra" complican "extra"-ordinariamente el ajuste de torretas MOA, cuando se usan para corección del tiro además de para estimaciones de telemetría. Complicación que no se daría si el visor fuese "mil-mil". Lo comprenderéis mejor con un ejemplo.
Cuando un tirador "imperial" usa el lado de "números pares " de las escalas para compensar una prevista caída/deriva, la separación de 4 espacios ("4 estadías") corresponderá a 1 yarda a 1000 yds ( ó 1/2 yd a 500 yds....etc); es decir, a 36" a 1000 yds ( ó 18" a 500 yds...etc ). Como 1 click de torreta 1/4 MOA ( por ejemplo ) corrige 2.5" a 1000 yds ( ó 1.25" a 500yds, 1/4" a 100 yds, etc ), para compensar esa caída/deriva prevista le harán falta ( 36/2.5, ó 18/1.25....=14.4 ) 14 cliks...."aproximadamente"( no suelen salir cifras enteras ). Dificilillo de calcular con rapidez "sobre el terreno", ¿ verdad ?. Porque no olvidemos que se trata de un visor militar, no de galería.
Y si ese tirador quisiese corregir ahora una caída/deriva de 1 espacio ("1 estadía"), que corresponde a 1/4 de yd ( ó 6") a 1000yds, ( ó 3" a 500 yds, ó 0.6" a 100 yds......etc ),le harían falta en este caso ( 6/2.5 = 3/1.25 = 0.6/0.25..........¿?). ¿ De verdad que hay alguien capaz de hacer mentalmente este cálculo mientras el talibán ( o el rebeco ) escapan a la
carrera ?.
Sin embargo, en un visor "mil-mil", con ese mismo retículo, pero con torretas "decimales" de 1/10 MRad por click, el asunto cambia por completo.
Así, si nos vamos a la parte "decimal" de las escalas, una caída/deriva de 5 estadías corresponde a 1m a 1000m ( ó a 50cm a 500m, 10cm a 100m,....etc); y como un click de esa torreta corrige 10cm a 1000m ( ó 5cm a 500m, 1 cm a 100m....), nos harían falta ( 100/10, ó 50/5, ó 10/1....etc) exactamente 10 cliks. Y si midiésemos 2 estadías ( 40cm a 1000m, ó 20cm a 500m), pues ( 40/10 = 4) 4 clicks, a cualquier distancia; y 1 estadía, pues 2 cliks, y así sucesivamente. Y siempre cifras enteras, sin decimales "a redondear".
Dicho de otro modo más práctico, la medida de 1 estadía corresponderá siempre a 2 cliks, 7 estadías a 14 cliks, 9.5 estadías a 19 cliks, etc etc......, sea cual sea el rango al que estemos.
Bueno, y si dejamos las escalas de telemetría y nos vamos al retículo de disparo
(" las 2 cruces" ), pues más de lo mismo: ¿ 0,5 mils?;5 clicks. ¿ 1 mildot ?;10 clicks. ¿ Los 5 mils que separan las 2 cruces ?; pues 50 clicks, y punto. Pero ésto ya lo sabéis.
Intentad ahora hacer este mismo cálculo con la parte "imperial" de las escalas, para compensar con torretas MOA. Para volverse locos. La diferencia es abrumadora, y ese cálculo un auténtico quebradero de cabeza, no sólo para nosotros, sino igualmente para un experto tirador "imperial". ¿ Lo comprendéis ahora ?.
Por éso os decía al principio que " sí.....y no". Porque el razonamiento en estos visores de la CSO no es el mismo que con nuestros humildes visores, con su sencilla retícula mildot, aunque también lleven las desafortunadas torretas MOA. Ah, y sin olvidar que todas estas determinaciones tienen obligatoriamente que hacerse sólo a los aumentos "true mildot" que marque el fabricante. Que por pequeño/ lejano que sea el objetivo que se desée estimar, no es posible utilizar el zoom cuando se realizan medidas de telemetría, debido al equivocado posicionamiento de ese retículo en el SFP del visor.
¿ Que por qué insisten entonces en seguir haciendo este tipo de visores ? Nuestro amigo John Unertl jr. ( el de la Unertl Optical Co,¿ os acordáis? ) ya nos dio en su día la respuesta:
" Porque son una pandilla de asnos ....". Quien los fabrica.....y quien los compra. Opinión que personalmente yo también comparto.
Os pido nuevamente disculpas por este pequeño galimatías de medidas, cifras y cálculos, pero es la única forma de comprender los entresijos de este complicado visor, y de justificar el por qué de mi opinión al respecto.
Espero que, ahora sí, quede este tema explicado al gusto de todos.
Un cordial saludo.
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Hola Gerbaro
Que dise mi tito que argo mas tendra que ser porque en USA ni los asnos son capaces de mantene un negosio si lo que fabrican es un bodrio.
Asin que tie que habe otra esplicasion mas normalica.
Saluos pa la peña er plomillo.
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Yo tengo mis dudas, de que un francotirador militar, un Marine, por ejemplo, que vamos, no creo que sean muchos, unos lumbreras en áreas de matemáticas, física, balística, y tal, que se pegan 2.000 tiros a la semana de entrenamiento, se lié tanto a darle vueltas a las torretas, pudiendo usar los puntos Dot, sin necesidad de usar tanto la cruz de la reticula para apuntar.
Partiendo de que a un determinado zoom, que da el fabricante, en visores SFP, de que entre dos puntos Mil-Dot a 1000 m, hay una distancia de 100 cm, 50 cm a 500 m, 10 cm a 100 m, y asi sucesivamente, y siempre en la relacion de 10:1, y que no tiran precisamente a dianas en la vida real, ni todos los días a distancias de 2.475 m a talibanes, si no, a distancias mucho mas cerca, y dado que un torso humano, de un adulto, de aprox. 1,70 m de altura, mide unos 70 cm de alto, por unos 40-50 cm de ancho, creo que poco importara, que apuntando al medio y medio del pecho, con un 308, 300 WM, 338 LP, o un 50, que mas dará, que le den 15 o 20 cm, mas abajo, mas arriba, o a los lados, apuntando con los dot, no con la cruz......un tirillo en el pecho, suele hacer bastante pupa, de tripas para arriba, suelen ser mortales de necesidad, y en las tripas, sin atención medica inmediata, pues también, y no necesitaríamos andar fozando tantísimo con las torretas, sabiendo la distancia a la que se encuentra el interfecto a ser disparado, y las tablas balísticas de la munición que usamos.....
Saludos.
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puestos a opinar,,,,,,,,,,,,,,, no me enteraooo de nadaaa emborachadicooo toy, de cliks y miles de dotes ......... Soldier creo que tu tio y yo hariamos buena caza ,
aparte bromas...... muchisimas gracias por la aportacion,,,,,, seguiremos investigando..... lo que queda claro de estos visores es que tienen un cristal de cojones ,,,,,,,, que tengan mas o menos dots y riticulaaaaaaa ,,,,,,,, eso es lo de menos
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8) 8) 8)
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Esa reticula bcd en que se diferencia de la mildot?
La retícula BDC (la bcd no existe ) de Vanguard que comentas, que es ésta:
(http://cdn.ozscopes.com.au/media/catalog/product/cache/4/image/650x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/5/_/5.jpg)
es una retícula que llaman "dead-hold", para ajuste de hold-over y windage ( para caída y deriva sin tocar torretas) en fuego, según el rango y el tipo de munición, que la casa especifica en una tabla adjunta al visor. La usan varios fabricantes, como éste de Vortex:
(https://cdn.shopify.com/s/files/1/0278/2953/products/f40292.jpg?v=1454341011)
De filosofía muy similar a nuestras retículas mildot, pero con subtensiones en MOA, te dejo este vídeo, también de Vortex,en donde puedes ver su uso de un modo muy didáctico . Con cabra y todo al final. Ya verás como te gusta
Un saludo.
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Como curiosidad, una foto, del montón de piezas que lleva un visor de calidad, y de los caros................ ;)
Saludos.
;D (https://thumb.ibb.co/dnNmSa/nightforce_rifle_scope_quality.jpg) (https://ibb.co/dnNmSa) como bajar fotos de internet (https://es.imgbb.com/)
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Ostiassss Tokarev
Aora qué?
Va a sabe montarlo y que funsione?
Pos si ties poblemas me lo dise por privao que yo tengo amista con er Gerbaro y ya si eso le pido que lo arregle que deseguia lo apaña.
A ve si no.
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Buenasssssss, el visor, no lo he desmontado yo, es una foto de la web....... ;D Aunque soy bastante manitas, hay cosas que evito destripar, por si las moscas...... :o :o :o :o
Al Gerbaro, le debe durar años una caja de balines, pues entre que hace mediciones exactas de distancias, saca la calculadora científica, para hacer complicadas operaciones matemáticas, guarisma en las torretas imperiales del Leapers de 16 aumentos que tiene, si, visores de esos que compran "los asnos", palabras textuales suyas, pues dan las uvas.......... ;D
Si fuera cazador, cuando fuera a pegar el tiro de verdad, se habría acabado ya la veda...... ;D ;D ;D ;D ;D
Saludos.
:)
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joder es que nadie en este foro es capaz de entender el Humor de Soldier,,,,,,,,,,,, nunca falto a nadie, solo intento darle un toque de humor al hilo......... que es persona ilustrada se nota en la sintasix de sus frases, y yo que sali de la escuela con 13 años para ganarme la vida y la ortografia no era lo mio..... no tengo ningun problema en entenderlo,,,,
que alguna veces es toca cojones, Sii pero sin ningun animo de faltar el respeto a nadie ,, solo con humor
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Bueno vamos a seguir los sabios consejos de Vidal, que para eso es el creador del hilo, y vamos a limpiar un poquito la era.
A partir de ahora Soldier me ha dado permiso para traducir sus intervenciones al castellano andaluz que es el que yo hablo, pero el de verdad.
Para ayudarme en tan ingente tarea hemos tomados dos medidas:
1. He borrado todo desde la ultima intervención que tenia algo que ver con los visores, que es el visor desmontado de tokarev, con sus comentarios.
2. Soldier también va a poner de su parte, con la ayuda del corrector ortográfico.
Tenemos un foro que se llama la taberna, que es donde los hombre se emborrachan, hacen bromas, y hasta se pelean. Tened cuidado con los muebles que está todo nuevo.
El resto de foros los dejamos para el aire comprimido, aunque se permiten chistes de vez en cuando solo si son buenos.
Saludos a todos.
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A partir de aquí solo temas relacionados con VISORES - Reseñas y relacion calidad precio
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agradezco al creador de la pagina y moderador, la buena idea , y la sutileza con que ha borrado algunos posts que no tenian nada que ver con la pagina,
y una vez dicho eso, al asunto una compañia creada en el año 91 por unos ingenieros Rusos en un principio para visores nocturnos de calidad
que por cierto tienen representante en España,,,,,,, ahora tambien fabrican optica para dia osea Visores, no he podido encontrar precio de ellos en ningun lado y eso que se venden en todo el mundo, si estan los precios de los visores nocturnos....
..................http://nightvision.ru/en/about
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Hello Vidal
Tengo que confesarte una cosa,
me he pillado con el permiso de mi tito un visor para mi cumpleaños para ponerselo a la Lynx que el que lleva es un chino que no vale nada.
Mi tito me ha pedido a los British un Hawke por 200 pavos porque ha negosiado y le han rebajado 20 pavos
Hawke Vantage 6-24x44 Side Focus 10x Half Mil Dot Reticle Rifle Scope - 14162 (http://www.ebay.es/itm/231705721858?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)
( 231705721858 )
Es bueno para mi que soy un sniper de alta precisión ?Dame tu bendición anda? O si no lo devuelvo en un periquete
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Yo tengo uno de esos soldier.
La optica no es que tenga una claridad sobresaliente, pero para las distancias a las que tiramos en aire comprimido va perfecto, no encuentras mucha niebla ni a los máximos aumentos.
Además lo has conseguido a un precio muy bueno.
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Estará en mi regazo la semana proxima así que os haré un review lo mejor que pueda.
Mi tito le puso en Airmax a la Vurcan y se ve de cine
Gracias por las sugerencias
Saludos para la peña del plomillo
*Corregio por la Googli que es mu cachonda y me ayuda mogollón.
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aunque el post dice opticas relacion calidad precio,,,,,,,,,,,, creo que todo lo barato esta ya visto,,,,,,, empezare a postear ,, mas que nada post anecdoticos y visores desconocidos, ( todo el mundo conoce los nikon, busnell, tasco, etc etc ,, pero hay alguna casa desconocida con visores de calidad, a precios que tambien se salen de la orbita del post ..........sea el caso de esta casa que si fabrica entera en Canada, no dice que las opticas sean suyas pero si el proceso de fabricacion con precios que no bajan de los 3000 dolares canadienses,,, ojo( dolar canada) ...solo tienen tres modelos,,,,,,,,,,,,,, TANGENTTHETA
...............http://tangenttheta.com/products
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Tu ponlos Vidal que nosotros si eso ya compramos el cupón de la ONCE.
El saber o conocer no ocupa lugar.
Ya es casi obligado pasar por este hilo antes de comprar visor.
Asi que aplaudo tu constancia y tu buena caligrafía que a mi me está ayudando mogollón a superar mi deficiente habilidad con las letras.
Me dice todo el mundo que tengo que leer muchismo.
Saludos Vidal y adelante con los visores.
Y digo yo, que habría que poner un hilo de monturas, no sólo por el precio que tambien, sino por sus utilidades.
Oye como disfruto escribiendo con la tablet de mi tito, te salen en la pantalla las palabras que estás pensando poner.
Esto ya es cosa de magia, cohones que me aborrono.
*corregido
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SKW Optical Technology (Shenzhen) Co., Ltd. is a manufacturer of high quality optical equipment for both military and civilian use. Our specialty lies in semi-high and high-end optical rifle scopes but we also produce spotting scopes, binoculars, firearm accessories (fully conform to the international law), battle fatigues, bullet-proof products and a wide range of outdoor accessories. Our factory which makes the optical scopes, located in Shenzhen, Guangdong province.
Our products brands include V’POINT& TOTEN
SKW optics empresa que fabrica unos pocos visores pero de calidad chinos por supuesto, tienes buena pinta y muy buena reflesion de luz llegan a un 84% que para ser barato no es malo
su pagina web es esta.............http://www.totenoptics.com/
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Vidal
Con las noticias de tu hilo dan ganas de comprar un visor cada día. ;D ;D
Enhorabuena
Sin corregir :o :o
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os imaginais un visor de 8.80x56 de menos de un kilo con optica Japonesa ............ que pasada no es caro menos de 3000 dolares es la gama magnun de march
...................http://marchoptics.com/big-magnum
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Que pasada para tirar a 500 metros. No veas como tiene que temblar eso a 80x
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Ese visor tiene Parkinson como mi tito Manuel, seguro.
Y le han dicho los médicos que no tiene arreglo.
Ojo, no comprar.
Saludos
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ya casi no me quedan reseñas que postear creo que he visitado todas las paginas de las marcas mas desconocidas
hay una marca que comercializa sus visores, es la marca JKHAN es como la Gamo en pero en Korea dice que los visores los fabrica ella,,,,,,, cosa que dudo tiene algunas referencias,,,, y alguna infomacion mas que posteare en otro apartado ,,
..http://www.jkhanairrifle.com
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Kalinca optics.. es la marca comercial de ...............RusOpticalSystem (ROS) Optics segun dicen ellos la misma calidad que uno de Europa por la mitad de precio,...
......................tiene pagina web y se pueden comprar pagando en rublos se supone.
......................https://kalinkaoptics.com/
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no siempre tiene que ser lo enunciado en el tema que pone relacion calidad precio.......... este post es anecdotico, pues ni tocandome la loteria me gasto 7000 $ usa en un visor.
esta casa de llama Hensoldt ,, su nombre viene de su fundador un señor Aleman que nacio en siglo pasado, y segun dicen por internet tiene que ver con la division de Zeis Optical ,, aunque la empresa trabaja para el consorcio air busç
bueno lo dichoo,,,,,,,,, la pagina de los cacharos,,,,,
...............https://www.hensoldt.net/solutions/land/optronics/sights-and-targeting-optics/
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creia que la habia posteado yaa .... TRUGLO .... la mayoria de armas montan su mira,,, tambien hace visores de muy bajo coste , pero este año han sacado algo bastante interesante , el modelo EMINUS buenas reseñas precio contenido y dicen que garantia de por vida,,,,,,,,, eso no lo tengo claro ,,,,,,,,,sus productos se pueden adquirir en europa en cualquier pais ..........
.....................su pagina web
http://www.truglo.com/
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Hay algunas reviews pero no son muy buenas. Tiene pinta de ser uno mas de los que compran visores chinos y les ponen una marca.
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alguien sabe porque en los ultimos posts no se ven las fotos???
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REDFIELD ...............todos conocemos la famosa Leupold, visores caros y de calidad........ pero nose si sabreis que tiene una segunda marca .. que segun dicen ellos la ensablan tambien en America, ( cosa muy discutible) se venden en toda Europa, en España , si bien no tienen toda la gama,, ,es obvio que querrar vender la primera marca muchisomo mas cara, y dara mas pasta.
.................https://www.redfield.com/riflescopes/
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Donde se pueden comprar en España. Son todos de pocos aumentos.
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en la pagina web de redfield vienen todos los importadores del mundo en España hay dos, tambien en Portugal pero como tu dices solo hay la gama baja mira en alguna pagina Polaca,,
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...........BARRA optics con sede en Georgia....... no son baratos pero para lo que dan ,, cuentan la mitad que otras marcas,,
quien se los fabrica,,,,,,,,,, creo que los fabrica la ...... www.light-op.co ....... de lo mejorcito de Japon fabricante OM de grandes marcas,,,,,,
https://barraoptics.com/
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que pasa con las imagenes que no se pueden ver?? sabe algo el moderador
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LENSOLUX cuando parecia que ya tenia todo mirado sale esta nueva marca Alemana , proiedad de Simbatec
ni idea de donde los sacan, seguramente china,,,,,,,,,,,
http://www.simbatec.de/Lensolux/Rifle-Scopes
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bueno siempre sale algo nuevo esta vez ,, se llama PRIMARY ARMS empresa con sede en Houston Texas , aunque no me creo nada que fabriquen nada de nada,,,,,,,,, seguramente son chinoscopios,,,,,,,, buenas reseñas..
...............http://www.primaryarms.com/MCategories+Rifle-Scopes
(https://preview.ibb.co/mBGy7T/Screenshot_120718_23_07_57.png) (https://ibb.co/bXZknT)
(https://preview.ibb.co/bu41ST/Screenshot_120718_23_08_05.png) (https://ibb.co/gJ8T7T)
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OHHUNT marca o tienda que vende productos con su propia marca pero fabricada por terceros??? NPI pero tiene buenos productos con buenos reviews...
...................... https://ohhunt.es.aliexpress.com/store/1961617
hay un 3-12x44 que tiene pinta de ser una pasada.......
(https://preview.ibb.co/hXPCop/Screenshot-141018-17-50-54.png) (https://ibb.co/e44Cop)
(https://preview.ibb.co/fTAUZU/Screenshot-141018-17-48-42.png) (https://ibb.co/ewawEU)
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DEDAL marca rusa de visores nocturnos ya creo que Edgun los comercializa con su nombre , y si no lo hace los monta en sus edguns,,
......................http://nightvision.ru/en/catalog/4
(https://image.ibb.co/ksdYAq/dedal.png) (https://imgbb.com/)
deactivate hulu account (https://deleteacc.com/hulu)
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KITE OPTICS empresa Belga que fabrica optica de muy buena calidad, a unos precios ( entre comillas moderados)
,,,,,,,,,,,,,,,,,, https://www.kiteoptics.com/es/caza/productos/4/rifle-scopes/
se pueden encontrar en algunas tiendas minoristas,,,,,,,,
(https://i.ibb.co/f1SpXzB/kity1.png) (https://ibb.co/VjNSLcr)
(https://i.ibb.co/f1SpXzB/kity1.png) (https://ibb.co/VjNSLcr)
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hoy posteamos una pagina Alemana ,, con visores que se pueden encontrar en armerias de España
se llama Ddptics, buenas reseñas, quien se los fabrica, ??? podrian ser chinos, o koreanos, o hasta alemanes vete tu a saber,
................https://www.ddoptics.de/jagd_de/zielfernrohre.html
(https://i.ibb.co/JKPwH46/Ddoptic.png) (https://ibb.co/kxFsXfb)
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bueno como siempre estoy enrredando por internet, no es que se sobre tiempo, pero es la ventaja de estar jubilado , total que despues de mucho mirar ,,,, podria decirse que la mejor calidad precio esta
en la marca MARCOOL ya posteada aqui. Todos lo que tienen este visor estan contentos por su optica
su construccion ..especialmente la serieBLT, si teneis suerte algunas veces esta de oferta
http://www.marcooloptics.com/index.php?s=Product/0B69E85E-B198-2CBF-7E43-E581AB317A6D.html
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Este hilo es super interesante., muchas gracias por tu tiempo
Un visor muy bueno también en relación calidad precio es el discovery de 25 aumentos serie HD tubo de 30, hay uno de tubo de 34 pero ese ya se dispara en precio
Se lo acabo de montar mi r5m y es un espectaculo y a de mas muy compacto.
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Este hilo es super interesante., muchas gracias por tu tiempo
Un visor muy bueno también en relación calidad precio es el discovery de 25 aumentos serie HD tubo de 30, hay uno de tubo de 34 pero ese ya se dispara en precio
Se lo acabo de montar mi r5m y es un espectaculo y a de mas muy compacto.
Hola, podrías decirme qué modelo en concreto es.
Un saludo.
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Este hilo es super interesante., muchas gracias por tu tiempo
Un visor muy bueno también en relación calidad precio es el discovery de 25 aumentos serie HD tubo de 30, hay uno de tubo de 34 pero ese ya se dispara en precio
Se lo acabo de montar mi r5m y es un espectaculo y a de mas muy compacto.
Hola, podrías decirme qué modelo en concreto es.
Un saludo.
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Alta calidad descubrimiento VT-T 6-24X50 SFVF plasma Primer plano Focal aire Riflescope pistola caza lugares óptico grabado retícula
https://s.click.aliexpress.com/e/baMPxlDB
De este hablan bien en un foro americano
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cualquier Marcool de la serie BLT pero son fijos no aumentos variables hay un 8x44 que esta que no llega a los 60 eruos,,,,,,,,, pero recomiendo los otros los que valen 100 y pico les dan mayor puntuacion
tambien la optica es de mayor calidad...... yo creo que los marcool estan por encima de los Discovery , a no ser que sean los mismos , todavia no se quien es el fabricante del Discovery ,,,,,,,
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SPINAOPTICS.............encontre una fabrica que fabrica optica para los militares, y algun visor con buenas referencias, me llama la atencion el peso...... lo que quiere decir que son robustos, algunos les dan garantia de por vida.
... http://www.spinaoptics.com/en/Product/SIGHT/optics_335.html
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he visto por Ali expres una marca de visores que se llama T-EAGLE ... nose si es marca comercial, o propia , podrian ser Marcool?? ,,,,,, si alguien tiene un visor de esa marca podria hecharle un vistazo,
buenas referencias, precios contenidos, repito le dan una puntuacion muy alta....... seguire buscando pero de momento nada, de nada
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DERONOPTICS.COM estos visores tienen pero, que muy buena pinta, supongo que fabricaran para terceros, pero se pueden encontrar en ali-expres......Las especificaciones son de visores de mas de 300 eruos en Europa.......
..............http://www.deronoptics.com/tactical/riflescope/
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ANSoptics comercializa la con marca ANS y con Cobra es la Guangzhou Miaozhun Jie Trade Co ltd
con la marca cobra tiene algunos visores de primer plano focal que son una pasada,, no encuentro su pagina web ,, la tiene en alibaba........ supongo que fabricara para terceros...no son baratos pero con un 96% de transmision de luz... no es la panacea pero esta pero que muy bien
...https://ansoptics.en.alibaba.com/#
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volvemos a la carga...... LXCD.COM es la pagina web de la..Guang Zhou Long Xiang Optics Co., Ltd...
que fabrica visores de muy buena calidad , para otras marcas, y tambien dispone de una marca comercial que tiene pagina web. especialmente para el mercado de canada y USA pero que paradojimanete no dispone de las mismas referencias que com OEM http://www.phantom-optics.com/
asi que cuando veais un producto de calidad de marca conocida, hecharle un vistazo a estas dos paginas
los visores de la pagina madre tienen pero que muy buena pinta, lastima que el pedido minimo sea 100 unidades ,,,,,,, se la paradoja que la marca Phanton tiene un visor especifico para rifle de aire asi lo pone en sus espeficaciones adjunto foto..
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.............. https://www.lxgd.com/hunting-scopes
................ http://www.phantom-optics.com/
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ARCTICFOX OPTICS
bueno otra marca Americana que tiene tanto de americana como yo de Chino, supongo que sus visores son made in china.....
,,,,,,,,.......................https://www.arcticfoxoptics.com.au/product-category/riflescopes/
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....................https://es.aliexpress.com/store/1828307
..............................https://yivonnie.en.china.cn/about.html
............................................http://www.secozoom.com/e_products/
bueno direis esto que es... tres direcciones la primera es una pagina web de alibaba donde se pueden comprar visores ... de altos aumentos hay uno de 4-50x75 menudo bicharraco.
La segunda donde pone la categoria de lo que fabrica y todos los metodos empleados y certificaciones
y la tercera mira por donde una pagina web del nombre comercial de algunos visores, no todos con la marca SECOZOOM.....que son del mismo fabricante.la .Guangzhou Yivonnie Commerce Co.,ltd
mirando por ahi y releendo, no he podido encontrar algun parecido de marca comercial pero seguro que son de gama alta.
fijaros bien en la pagina web de secozoom la calidad del producto y sus acabados como sus caracteristicas son de primerisima calidad, ahora solo hace falta saber si los de aliexpres son falsificaciones o son los mismos........http://www.secozoom.com/e_products/
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VALIANT OPTICS .. una empresa Checa que dice que fabrica visores,, ni idea,, podria ser que se los fabricaran en China,,,se pueden adquirir sin pagar aranceles de aduana ya que es de la comunidad europea hay que tener en cuenta que al no poder pagar en euros el banco de cobra comision,,,,,,
su pagina web..... http://valiant-optics.com/
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Donde venden esto?
Este es muy interesante
http://valiant-optics.com/en/katalog-detail/27/ (http://valiant-optics.com/en/katalog-detail/27/)
Un 10 aumentos fijos, con tubo de 30, y en su gama más alta de óptica. Si tiene un buen precio sería muy interesante.
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Aquí los tienen, este en concreto por 250€
https://airgunheaven.com/en/valiant-optics-zephyr-10x44-ir-fbr#slideshow-1 (https://airgunheaven.com/en/valiant-optics-zephyr-10x44-ir-fbr#slideshow-1)
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Por poco mas me iría al optisan, que está mas que alabado por todo el mundo.
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Optisan es chino.. a ver si posteo una pagina que venden todo el material de optica Ruso,, el problema que son unos trastos que pesan un Huevo pero las opticas Rusas siempre han sido muy buenas
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confirmado el Valiant en made in P.R.C. que sea bueno,, con un control de calidad mas ( entre comillas mas exautivo, y por lo tanto un poco mas de fiar, no lo pongo en duda,,, pero no deja de ser un producto de bajo coste Chino,, si quieres comprar algo que se vea bien y barato comprate un Marcool ,, yo tengo uno y se ve pero que muy clarito,,,,
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Pero ese también es de AliExpress. Además el mismo lo hay con precios muy distintos. Como se sabe cual es el original y cuál la copia?
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algunas veces de encuentra material de las tres bbb bueno bonito y barato, la pega es comprar en USA ...... con cristales LHD (low dispersion lanthanum glass (LHD) garantia de por Vida y primer plano focal por menos de 500 eruos, que mas se puede pedir,, que sera material Chino, no lo pongo en duda,, pero hay chicho, y CHINO..
....https://atibal-optics.com
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Hola, gracias por darnos a conocer tanta variedad de visores.
Lo malo es que si compras algo en USA casi seguro que te lo para aduanas y luego papeleo y pagar.
Un saludo.
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no se puede comprar material de este tipo en USA esta vedado solo pueden comprar los americanos y canadienses, es la ley americana de armamento y derivados, por eso las marcas made en USA tienen fabrica fuera de sus fronteras para poder exportar y si saltarse la ley.
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en un pais donde hay tantas armas, la competencia sera pero, que muy fuerte,,,, hace pocos años nacio esta empresa,, seguramente, sus visores seran de china,,
pero con un 94,4 de tramsion de luz , y garantia de por vida........ se ponen a un nivel, de marcas con precios ,que valen el doble o el triple.........
......................https://www.ritonoptics.com
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holas volvemos a la carga,, CPGOPTICS, en una multinacionla china que fabrica un monton de productos relacionados con la optica incluso visores,,, tiene una inmensa variedad de productos,,,
https://www.cpgoptics.com/products/rifle-scopes/
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otra casa de visores , supongo que chinos, pero vendidos en Inglaterra, poco se de ellos, solo posteo su pagina y el que quiera mirar que mire,,,,,,,,,,solo el honor merece un poco de atencion,,,,
.........................http://bucklertactical.com/#honor
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Valiant.. ya posteado mas arriba,, tiene distribuidor en España...es Ayala, mirar la pagina web remoldeada con todos los modelos. buena pinta tienen y para nada son caros,,, fabricados en Chequia............eso esta por ver, que los monten alli con material chino, no lo pongo en duda
...............http://valiant-optics.com/
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NOBLEX.. nuevo nombre de los visores Docter.. optica jena Zeiss....... baratos no son. pero seran una pasada,,
https://www.noblex-germany.com/index.php/en/products/87-category-en-gb/products/target-optics/noblex-n6 (https://www.noblex-germany.com/index.php/en/products/87-category-en-gb/products/target-optics/noblex-n6)
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a ver si ahora se abre el link.........https://www.noblex-germany.com
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holas, nose si lo postee porque cada vez es mas dificil encontrar algo nuevo, de todas maneras, releyendo el pots, hay material para rato,,,,,,,,,,, bueno volviendo al rollo,, traemos algo del otro lado del mundo
..... AZTEC.......Australiano,, algunos con garantia de por vida, y se venden en Europa..
...http://www.aztecoptics.com/
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GPO , optics, empresa Alemana que se supone que fabrica o monta ella visores de una calidad media,
87% de transmision de luz.. no son los que fabrica la JoL de Japon.. a partir de unos 400 euros hasta 1mil y pico, antes de vendian en Amazon,, no he podido encontrar por ningu lado donde los venden..
....https://gp-optics.com/...
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las marca caras,conocidas que hay un monton , son solo eso marcas,, esta vez intentare postear la crem de crem en opticas,, esta por ejemplo se dedica a opticas de calidad para camaras de cine , y de fotos, pero tambien tiene visores, los precios,,,,,,,, supongo que por encima de los 3000$ jejeje ,,
https://www.zcompoptic.com/products
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DDoptics.. empresa Alemana productos de muy buena calidad, precios desde los 700 a los 1890 eruos
30 años de garantia... como no se Aleman nose si los fabrican ellos......
................https://www.ddoptics.de/jagd_en/riflescopes/all-riflescopes.html
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ODEON optics ....... volvemos a la carga con una marca europea,, de Chequia,,,,,,, precios desde 150 hasta 900 euros tienen muy buena prensa,, mas no puedo decir,
...https://www.odeonoptics.cz/
para poder comprarlos tienes que entrar en otra pagina..........https://www.iforester.cz/puskohledy/strana-2/
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nunca te acostaras sin saber una cosa mas........... ELEMENT OPTICS. marca Sueca, que aunque sea de fabricacion china, tiene toda la pinta de aunar lo que uno le pide a un visor, una buena reticula, numerada.. que la optica no sea una maravilla eso es seguro,,, pero no hay que pedir peras al olmo,y un precio muy de tienda de chinos,,, los venden en Mundilar,
.............element-optics.com...........https://element-optics.com/
(https://i.ibb.co/JvmsvkB/Captura-de-pantalla-2020-09-10-18-10-58.jpg) (https://ibb.co/n76L7kg)
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solo deciros que la marca citada,,,,, es un nombre comercial de los visores de la casa FX,, que aunque solo tenia dos visores de ir por casa,,, con su marca FX.. ,ahora comercializa estos visores,, , que son chinos siiii,, que seguro que seran bueno Siiii,,, asi que adelante,, tambien los hay de mas de 1000 euros,, para los neofitos que diferencia hay con un visor de 1000 eruos a uno de 200 pues que cuando hace sol ,, casi no notas la diferencia,,, pero cuando se pone el sol y ya con poca luz con el de 200 no ves un carajo y con el 1000 sigues viendo,,,,,,
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GECO marca comercial Alemana que se puede encontrar en muchisimas armerias de españa.. supongo que se los fabricaran para ellos, visores mas que nada enfocados a la caza, con muy buena reputacion
....................https://geco-munition.de/en/optics.html
(https://i.ibb.co/QHSQ85z/Screenshot-20201005-121553-1.jpg) (https://ibb.co/HPw4NJ1)
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os imaginais cuando se une la electronica y la optica,, una computadora dentro de un visor, si teneis mas de 3000 dolares y queries tirar a mas de 500 metros,, os recomendaria esto,,,,,,,,,,,,, REVIC no encontre la pagina web , bueno si la encontre pero no sale nada de nada,, si se pueden ver un monton te reviews en internet, se supone que no es para aire, pero como el post es de visores
https://www.eurooptic.com/revic-optics.aspx
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Lástima que solo lleguen a 24 aumentos... :'(
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.......PENTAFLEX.. an aparecido en algunas tiendas de España y tambien de Europa visores con la marca pentaflex... pues bien el nombre comercial es de una empresa Española, de Caceres, que hizo suspension de pagos, pero volvio a aparecer por Madrid, comercializa todo tipo de opticas, para la astronomia, prismaticos , telemetros y por supuesto visores,, quien se los fabricara,,por supuesto los chinos,,, he intendado entrar en su pagina web y no he sido posible,,, pero si lo buscais cualquier tienda española ,, los tiene en catalogo. como seran?? NPI
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hace poco que esta la marca comercial Spina,, nose cual es el fabricante,, seguramente alguien de la zona
buen material, buenas reseñas, se pueden encontrar en aliexpres y en amazon, y en su pagina web
.....https://www.spinaoptics.com/
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.........https://www.swfa.com/optics/riflescopes.html#brand=SWFA%20SS...............
swfa SS es una marca comercial , de una tienda americana que posee su propia marca de visores, y lo bueno del caso , que los de precio medio, y alto se los fabrica.... la http://www.light-op.co.jp .......es la ligt-opticasl-works .de japon la crem ,de la crem fabricando visores, el post es simple anecdotico, ya que sino teneis ocasion de ir a USA sera dificil que podais comprarlos,,,,
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Hola, yo tengo un SWFA de 16 aumentos fijos, muy contento con él, me encanta su retículo y quería aumentos fijos, quizá debería haberlo pillado de 20 aumentos.
Lo compré en EBAY en Inglaterra.
Un saludo.
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Hola, yo tengo un SWFA de 16 aumentos fijos, muy contento con él, me encanta su retículo y quería aumentos fijos, quizá debería haberlo pillado de 20 aumentos.
Lo compré en EBAY en Inglaterra.
Un saludo.
Solo los veo en 10x. No son precisamente baratos, deben ser muy buenos.
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Hola, yo estoy muy contento con él, tengo el de 16 aumentos:
https://www.swfa.com/swfa-ss-20x42-tactical-30mm-riflescope-6.html?___SID=U (https://www.swfa.com/swfa-ss-20x42-tactical-30mm-riflescope-6.html?___SID=U)
https://www.swfa.com/swfa-ss-16x42-tactical-30mm-riflescope-6.html?___SID=U (https://www.swfa.com/swfa-ss-16x42-tactical-30mm-riflescope-6.html?___SID=U)
Ya ves en EEUU se venden por 300 dólares, yo estoy encantado, tienen muy buena fama, aquí salen más caros, no soy capaz de conseguir el de 20 aumentos miliradian.
Un saludo.
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Es que donde se ponga una óptica fija...
Un amigo tiene el 10x44 de mtc y es una pasada como se ve
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Hola, estoy muy contento con el mío, yo quería aumentos fijos, además tiene paralaje para poder enfocar según la distancia.
Un saludo.
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holas amigos despues de largo tiempo. hoy postearemos no una marca comercial, sino. a unas de las empresas que fabrica mas visores del. mundo, con un sin fin de referencias que no pongo en duda que una. buena parte. de precio medio esten fabrjcados por. ella............ http://.. sam.cn/images/CP1.jpg
.......
(https://i.ibb.co/8XRQDqT/Screenshot-20210818-181059-org-mozilla-firefox.jpg) (https://ibb.co/fQKTYfB)
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..............http://sam.cn/js.asp?classid=25#
a ver si ahora entra el link para poder ver la pagina
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volvemos a la carga con el tema de los visores,, se ha registrado una nueva marca,,,,, MITTEN optics,, lo bueno del caso que la marca esta registarda en España.... no tengo NPI quien es el fabricante,,, si la comercialza una empresa española
veremos las reseñas,, no tienen mala pinta,, pero que no los fabrican aqui esto lo tengo claro,,,
.....http://www.mittenoptics.com/mittenoptics/